За собой такого не замечал. Полагаю, конкретика 3Л настроена на определённый "оттенок смысла", и переход к другим моментам благоразумно осуществляется после получения или отказа в получении информации по нему.
Оттачивание формулировок можно производить только тогда, когда ясна суть. Я таким не увлекаюсь: стремлюсь выдать чёткую формулировку сразу. "Ширина" и "глубина" мышления должны органично сочетаться: как абстрактные построения из серии "если бы да кабы", так и въедливость в мелкие детали, мало влияющие на общую картину, являются излишними для 3Л. 3Л особо интересны "уязвимые точки" целых систем.
Наверняка. Нужен как широкий обзор, так и внимание к деталям. Что основывается на интересе и к первому, и ко второму.
Не расчищение, а нахождение "ключевых брёвен". 3Л также интересно и создавать собственные логические построения, которые затем обсудить в беседах. Обмен мыслями вообще играет важнейшую роль для 3Л, которая любит как предложить свои идеи, так и сосредоточенно послушать чужие.
1В как раз не занимается обоснованиями. Это естественная уверенность, работающая сама собой. Как я уже говорил в одном из тем по психософии: когда уверен, о причинах вообще не думаешь — просто знаешь, как надо действовать, и сразу действуешь.
К вашим услугам.
Пренебрежение аргументами 3Л может выражаться по-разному. В принципе, это сводится к невежливому ведению дискуссии. При этом 3Л только приветствует конструктивную критику своих идей — собственно, не в последнюю очередь за ней и обращается.
Вот например.
Я говорю с человеком (в котором предполагаю 3Л).
Тема дискуссии мне интересна, очень.
Спора нет, но есть интенсивное высказывание по вопросу с обоих сторон, причём возникают подтемы и мы заодно пытаемся понять, имеем ли мы в виду одно и то же или всё-таки наши мнения разнятся.
Пока он говорит, мне вдруг приходит очень яркая мысль, чёткая, всё для меня объясняющая, которую я тороплюсь "поймать" и сразу же озвучить.
Перебиваю: "и знаешь, что я подумала - извини, что перебила, ладно? - тут немного не так...".
Излагаю мысль, потом пытаюсь вернуться к его предыдущей: "Что ты хотел сказать?".
Он слегка запинается, вспоминая, о чём была речь, но продолжает разговор. Однако, комкает свою мысль, поскольку моя внесла уже новые коррективы в беседу, и выстраивает цепочку рассуждений заново, уже учитывая мною сказанное.
Вот такое - обижает как невнимание? Или в порядке вещей?
Решения у 1В принимаются мгновенно. Так что процессом я бы это не назвал.
"Нацеленность на достижение" также идёт сама по себе — это обычная целеустремлённость.
Это нормально. Внезапное появление идей 3Л приветствует. А что "сбили с мысли" — так это с кем не бывает. Хорошая тренировка внимательности к собственным умопостроениям: коли важно, то не забудешь.
1В тоже не всегда знает, чего хочет. Проблемы у 1В начинаются, когда никаких желаний не возникает. Потом такое состояние надоедает, и чел начинает о чем-то думать, иногда другим людям его мечты и планы кажутся нереальными. По их мнению, это фантазии, взятые из ниоткуда. Но я вот уверена, что даже самым нереальным фантазиям можно воплотиться, если очень захотеть.
Четко на вопрос мне не ответить. Желания и цели возникают не на пустом месте, кнчн. БольшАя часть желаний обусловлена естественными потребностями человека, но есть и те, которые выходят за рамки потребностей, и это уже мне по-психейожному трудно объяснить, потому что пока не прониклась
Да. Иногда непостижимыми способами. То есть первовольный знает, что он делает, а другим это может казаться бредом сивой кобылы или еще чем-то.
ПС. Для меня так же Воля - что-то совсем непонятное. Я о ней никогда не думала просто.
Так воля то у нас - результативная - чего об этом в жизни думать то
Вы и так знаете, что добьетесь чего хотите, а мне - по фиг, приспичит - сделаю
Процесса - нет!
Вот и хочется в теории подразобраться .
Надо бы, чтобы процессионные воли подключились - вообще не понимаю, как эта функция работает.
Я знаю, когда речь идет о глобальных целях. Просто знаю, что добьюсь, только не всегда получается разбежаться и перепрыгнуть планку, ну тогда уперто идешь и повторяешь попытки.
А вот все, что меня мало волнует, но надо делать - оййййй, вот не хочу и не делаю, но вроде бы, надо. Начинаю думать, зачем надо, и как бы тож не парюсь, ищу серьезный повод для того, чтоб начать делать, при этом никаких угрызений совести и терзаний нет. Ну либо найду серьезный повод и сделаю, либо не найду - тогда в топку такие дела.
Предлагание заключается в том, что давай присоединяйся, а если ты не хочешь..то я и сама сделаю, по 10 раз просить лично я не буду, максимум два раза и то второй контрольный. Дальше уже не важно, можно и самому разобраться.
Для меня хуже не придумаешь, когда и знаешь чего хочешь и в себя веришь, но цель не удается взять, по независящим от себя причинам. Может здесь еще и соционика замешана, но "спишь и видишь", все мысли там, как это сделать... Ужасное состояние.
Знаю. А иногда цели действительно поставлены с очень далеким прицелом. И ходишь вокруг да около, но понимаешь, что не время пока, рано. И это не так мучительно, но все равно в голове ведь держишь и, хоть и не терзаясь, ждешь.
Помню, как я себя уговаривала: "Научись ждать".
И я так же к предлаганию отношусь - отказались, просить и настаивать не буду, сделаю сама.
Тут что то другое - я читаю timetofly и вас, и чувствую - что разное мы имеем в виду.
Слова и поступки вроде одни и те же, но...мотивация? или что? Actava - вы по каким причинам настаивать не будете?
Не знаю как это назвать..но я не умею просить. Мне кажется что изначально я довольно четко и ясно излагаю чего хочу, и подсознательно идет то что вот я сказала - значит я хочу, и не желаю рассусоливать тему, особенно когда кто то не хочет, того чего я хочу. Да да, нет и нет. Хотя если действительно хочется и сильно, можно кругами ходить, но предлагать все равно прямо как в первый раз не буду..скорее спровоцирую оппонента.
Вот со временем у нас и по разному, в разных местах БИ.)
Но я научилась говорить (скрипя зубами), "ладно, мне спешить некуда, подожду." А сама сплю и вижу ну когда уже..
Я тоже. Помню, меня возмущала реакция одного кента на мои слова: "Милый, ты не находишь, что коврик у дверей грязный". Он грил: "Угу, точно". И садился за комп. А надо было его почистить.
Мне кажется - это не по воле процесс.
Я не прошу, потому что: 1Л - ОФОРМИЛА И ОБОСНОВАЛА ВСЕ ДОВОДЫ, ПОЧЕМУ ЭТО НУЖНО СДЕЛАТЬ, 3э - НА ОТКАЗ ВНУТРИ СЕБЯ ВОЗМУТИЛАСЬ, НАРУЖУ ВЫДАЛА ДОВОЛЬНО РАВНОДУШНОЕ - " НУ, КАК ХОЧЕШЬ" И ЗАМКНУЛАСЬ В СЕБЕ.
Ой, извените - кнопочку забыла нажать - а переписывать - не хочется
Внешне - получается - как у вас.
Давайте, попробуем конкретизировать параметры.
Например: есть желание приобрести остров! Не будем мелочиться!
Вот воля - на каком этапе проявляться начинает?
Хочу остров?
Это и мне свойственно - 1Л обосновала - и все: слово = дело?
Не будем мелочиться!