Вообще-то, 4 воля тоже знает чего хочет. В глобальном смысле. Но идет по жизни, скажем так, по ВОЛЕ случая. Однако нельзя сказать, что 4 воля - она безвольная совсем - куда повели - туда пошла. В описаниях проводятся аналогии с 2 волей. То есть - если "четверке" что-то претит - она туда не пойдет, и уговаривать и манипулировать - как пытается 2 воля - бесполезно. Результат: да так да, нет так нет.
Однако в ситуации отсутствия рядом 1 воли или еще каких волевых факторов 4 воля берет паузу. До тех пор, пока не будет подходящего стечения обстоятельств.
Дополню пост: Действия или бездействия 4 Воли вообще подчиняются 1 Эмоции и 2 Логике (в нашем с вами случае ЭЛФВ): на эмоциональном подьеме и при подходящих обоснованных обстоятельствах, поступает немедленный сигнал Воле, призывающий ее действовать. Поэтому со-стороны и кажется, что зависит она от стечения обстоятельст, и немаловажно - от настроения.
Что касается повели - и пошла, да, есть такое, но это только тогда, когда ведет 1В. Если это делает 2я - реакция, типа, "вот за этим я тебе и нужна"... Если, не дай бог 3я - "да счас, я тебя слушаться буду"))) Ну а две 4х воли вообще с места не двинутся)))
Общее 1й и 4й Воли - то, что они никогда не вдаются в обьяснения своих действий, а просто действуют. Тоесть, если 1 В договаривается с 4й о каком-то мероприятии, она просто излагает мысли, 4я автоматически принимает все вышесказанное как инструкцию к действиям. И не переспрашивает, и, что очень важно для эффективности 1й - не предлагает ей свои варианты.
Интересно, меня всегда удивляли люди с 4В. Со мной в кабинете работает один человек с 4В (предположительно Августин-ЛЭФВ) и одна коллега со 2В (предположительно Чехов-ФВЭЛ). Уже не раз наблюдала, как 2В пытается добиться помощи от 4В. 2В расплывается в деталях с призывом помочь ей, 4В не двигается, отделывается комментариями. Заканчивается тем, что я не выдерживаю и говорю 4Воле "сходи посмотри, что там за проблема" и к моему огромному удивлению он встаёт и идёт (без каких либо комментариев).
4В просто бальзам на душу , особенно после длительного общения с процессионными.
Ага, 4В положительно реагирует только на повелительные глаголы и в утвердительной (а не вопросительной) интонации. Например не "Не пора ли нам пойти погулять, в кафе посидеть, а то лет сто не виделись?" а "Пошли погуляем, посидим в кафе, не виделись сто лет!"
Причем сама 4В строит вопросы-просьбы-предложения так, чтобы выбор (собственно воля и желание) стояли за тем человеком, к которому она обращается. Что также не может не радовать 1х Воль!
Интересно, а странное ощущение обиды, когда человек на мое "пошли, давай" не реагирует или сомневается, это тоже от 1 воли? ил это мои тараканы?
Потому что если человек отказался сразу, мне потом о чем-то еще его просить вообще не хочется.
наверное это именно глюк между процессионностью и результативностью.
Ибо лично для меня Отказ означает ОТКАЗ. Это значит, что я например УЖЕ все в себе внутри взвесила, приняла решение и его готовое озвучила. Спрашивается - зачем предлагать еще раз?
А когда сам всегда так делаешь - как-то по умолчанию ожидаешь, что и остальные делают так же ))))))))))))))))
а они оказывается после своего ответа еще только начинают думать! )))))))))))))))
Знаешь. У меня вот например доходит до того с этими вопросительными формамми, что я даже предложение расстаться в такую форму облекаю.
Но фишка в том, что если из моих уст вырвался такой вопрос, то значит внутри себя я УЖЕ рассталась. Мой процесс УЖЕ произошел внутри, я получила свой результат и теперь его озвучиваю. Но 4 воля заставляет подавать его в мягкой ненавязчивой форме (особенно когда отказываться очень не хочется и подсознательно ждешь, что может он возьмет и засопротивляется ))) скажет, чего это я все выдумала, не будет этого и все такое! )))) - просто потому что не хочется мне расставаться ). И тем не менее, если я завела разговор и спросила - значит это конец.
Хотя признаюсь, просто вот взять все решить одной с собой, поставить перед фактом, развернуться и уйти без всяких обсуждений и предоставления слова оппоненту - это тяжело. Практически невозможно. Только если я САМА хочу отказаться. По Своим причинам. Тогда да.
И делается все за один заход ), потом уж умерла так умерла )))
Да, я вот хотела тоже обсудить тут эту тему, как же 4й воле все таки удается РЕШАТЬ вопросы, и РАЗРУЛИВАТЬ ситуации, в которых просто необходима стойкая волевая позиция?
Вот, допустим, разрыв отношений, когда уже ситуация необратима, и тем не менее, не решаешься сделать шаг ни вперед, ни назад...
Меня тоже переключает на "ненавязчивые" но тем не менее неприятные вопросы, четко высказать претензии или свои желания не могу. Вот получается, что я мягко преподношу человеку свою позицию, а уже решать, что делать дальше - это его дело. Хорошо, если засопротивляется))))
А если "нет" - то "нет". Главное - однозначность решения!!!
В итоге, со стороны кажется, что от меня ничего и не зависит, но это не совсем так, потому что хоть воля и бездействует, но остальные функции-то работают: моя 1 Эмоция не станет изображать чувства, если их нет. Логика тоже будет глагольствовать по поводу бесперспективности, будет перекручивать ситуации в угоду 1Э.
Вообщем, кому это понравится....
Да, это именно так, когда бочка переполняется.
Еще хочу спросить у 4х Воль у которых 1Э, как вы проявляете инициативу? Со мной это редко случается и исключительно в подходящем для этого эмоциональном состоянии.
И еще.
Если вам приходится сталкиваться с организационными вопросами, рядом в помощь - никого, насколько обременительна такая ситуация, и как справляетесь? Умеете уговорить, если НАДО?
когда очень надо, 4 воля превращается в 1-ую и все вопросы решаются легко. Подозреваю, что через подпитку со своей единицы. У меня с эмоции.
Что касается инициативы, то я ее себе беру, когда мне надо. Напрмер в неорганизованной группе людей надо решить какой-то вопрос, причем быстро, причем как МНЕ надо ). Тогда я быстро начинаю рулить и толкать народ на решение ), причем реализовывать все дело будет скорее всего кто-то другой ), если это невозможно сделать прямо здесь и сейчас ). если можно сразу, то и сама могу.
Вообще на рожон не лезу ). Если кто-то хочет позвездить - ему и дорогу ), лишь бы правильно звездил ).
Вдохновения я обычно жду в вопросах, когда можно тянуть времени и надо что-то делать одной, особенно сложное, творческое или по болевой. Вот тогда по факту дотягиваю до последнего в ожидании вдоха. Когда уже цейтнот - вдыхаю и понеслось ))) Обычно вопрос стоит в том - а что мне надо? а мне вообще что-то надо? Ой, как страшно браться... кто бы помог?
Если эти вехи пройдены, то потом уже легче )
Еще стараюсь какие-то вещи подцеплять к обстоятельствам, чтобы потом уже нельзя было съехать с темы ). Плачу например вперед )
Ощущение обиды иногда бывает. После отказа попросить о чём-то другом не сложно, мне больше не нравиться после отказа ещё раз просить то же самое или уговаривать. Даже не то чтобы не нравиться, а даже не приходит в голову этого делать, начинаю искать дугие выходы из ситуации или других людей.
Мне иногда тоже кажется, что моя 4Э превращается в первую, правда на короткое время.
а я в школе все время вступалась за всех обиженных и оскорбленных и несправедливо обвиняемых )))) и выступала на всех классных собраниях по разбору полетов сверстников )))
Давайте 3Ф обсудим, мне вот она чето совсем не мешает. У меня какие-то странные заскоки - я боюсь испачкаться (ибо придется отстирывать, а это же такой гемор), а вот например ногу там сломать или палец порезать - это в сущности мелочи жизни, само заживет.
У меня такая-же фигня. Причем сам я вообще не отказываю когда просят, просто говорю "смогу тогда-то тогда-то", или "для этого надо то-то то-то", или "с тебя стока-то денег" (смогу конечно когда захочу и денег сколько захочу ) Ну или как максимум начну обсуждение из разряда "зачем вообще это нужно" и в 99% случаев убежу что нафиг не нужно
Ну я не помню, как-то так оно было. Голос наверное потому что высокий, любил еще внезапно выдать посреди урока что нибудь в духе "вегной догогой идете товагищи", с ожиданием реакции от 1Э (это как я ща понимаю). Кстати, никогда не учавствовал во всяких организационных фигнях, старостой никогда не был, мне вообще было на это до фонаря.
ага. у меня еще от чего-нибудь рассыпанного/разлитого/испачканного даже настроение немного портится. это же надо собирать, вытирать и т.п. А на вывихнутой ноге могу вполне себе скакать
Аналогично. Не, самой организовывать что-нибудь случалось, но это мне самой интересно было. А всякие "ответственные должности", бегать потом по собраниям - ненене. Это как-нибудь без меня
Угу, вот на интересе все и происходит. Если мне неинтересно, я вообще делать не буду то что мне подсовывают. Максимум на что меня можно поймать "вот тут до тебя никто не справился", но если я точно знаю что это фигня, пошлю со словами "делай так-то так-то и все будет ок".
Вы ж не забывайте, шо я-таки творческий БЭ, посему манипуляции просекаю хотя если от такого же творческого БЭ... могу просечь, но "повестись", т.е. не отказать
Давно интересует вопрос, Ленины, а как у вас с поведением было в школе, именно на уроках?
За себя скажу, что не могла спокойно высидеть 45 мин, впридачу молча.. вертелась, крутилась и болтала куда бы не посадили меня.))
Из-за этого сплошные проблемы были..
Добавлю. Так в начальных классах было, и по молодости. Потом проще, просто болтала..
Слушайте, а мне это даже в голову не пришло - что сравнивать надо не 1В и 4В, а на свою первую посмотреть!
Вот такая она у меня -1Л то!
Я ее пожалуй с вашей 1В сравнивать не буду - а то не сильно волевой портрет получится! 
