Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Тест - задача про собак

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Тест - задача про собак


Loli_na
"Жуков"

Одесса

Дописів: 62
Анкета
Лист

11 Авг 2010 07:43 ESTP_ писав(ла):


Ога
два варианта, это когда ЧС двухмерная


ESTP, в чем проблема? Считайте меня Доном, на здоровье, но уж позвольте на тестовые задачи отвечать, как мне хочется. Тем более, что моя двухмерная видит ровно в два раза больше вариантов, чем ваша одномерная четырехмерная
-----------------------

Хм, а вдруг вы не прикалываетесь... Тогда объясню. Вопрос звучал так:
30 Июл 2010 20:13 raniri писав(ла):
Если засунуть одну собаку в другую так чтобы внутренняя собака полностью заняла пространство внутри внешней собаки, то какая из них будет управляющей?


То есть в вопросе исходная точка - внешняя собака, то есть что ею считать. Если собака - только оболочка (кожа да шерсть), - это одно. А если собака - это животное целиком, вместе с внутренностями, то мы не можем их вынуть и выбросить, поскольку получится не целая собака, а ее внешняя часть. Ужать внутренности до незначимого объема не получится, уж поверьте.
Принцесса на белом танке
1 відвідувач подякували Loli_na за цей допис
 
11 Сер 2010 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 329
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2010 16:20 Loli_na писав(ла):
Тем более, что моя двухмерная видит ровно в два раза больше вариантов, чем ваша одномерная четырехмерная


У Вас базовая, вот и кидает она варианты...

 
11 Сер 2010 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loli_na
"Жуков"

Одесса

Дописів: 63
Анкета
Лист

Dame_de_Pique, не-не-не! Лена сказала, что мои два варианта - это двухмерная ЧС. Для базовой ЧИ всего два варианта маловато, согласитесь?

У меня в первую очередь творческая БЛ, из которой я исхожу. А Лена исходит из ЧЛ:


Поскольку в условии задачи сказано, что внутренняя собака заняла все пространство внешней, то, следовательно, она вытеснила все внутренние органы, в том числе головной и спинной мозг внешней собаки.


Т.е. "че сделала собака?" - "вытеснила все".

Вот, кстати, еще один "перевод" с БЛ на ЧЛ:

4 Авг 2010 22:38 ESTP_ писав(ла):
Нет.
В задаче не указана возможность управления, а задан вопрос - кто кем управляет.



Принцесса на белом танке
 
11 Сер 2010 16:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Єсенін"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 69
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2010 13:37 Roman_Kuz писав(ла):
Прочитав задачу, стало жалко обе собаки, и вообще какая-то излишне жестокая задача...

Вот у меня муж так же ответил, может, он не Дон, а Гек.))))))
Но на самом-то деле он быстро пришёл в себя и стал рассуждать на эту тему.))

 
11 Сер 2010 17:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 331
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2010 17:51 Loli_na писав(ла):
. Для базовой ЧИ всего два варианта маловато, согласитесь?



Неа. Я тоже не всегда всю палитру выдаю. По ситуации. Могу вообще весь вечер молчать и односложно отвечать, если не в духе.

 
11 Сер 2010 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loli_na
"Жуков"

Одесса

Дописів: 65
Анкета
Лист

Тогда тут на форуме все базовые ЧИшники, которые не болевые Уж пару вариантов всяко придумать могут.
------------
По теме.
Гюго ответила: внутренняя, потому что заполнено все пространство, мозг и внутренности вытеснены.
Роб: внутренняя, потому что управляет всегда тот, кто внутри.
Последний ответ мне кажется верным, но логически понять не могу
Принцесса на белом танке
 
11 Сер 2010 22:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Єсенін"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 71
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Авг 2010 23:26 Loli_na писав(ла):
Роб: внутренняя, потому что управляет всегда тот, кто внутри.
Последний ответ мне кажется верным, но логически понять не могу

Может, он имел в виду, что управляющей силой так или иначе всегда является внутренняя установка. Даже в том случае, когда кажется, что управление осуществляется извне.

1 відвідувач подякували VVet за цей допис
 
11 Сер 2010 23:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"
ВФЛЕ
Харьков

Дописів: 1189
Важливих: 21
Флуд: 14%
Анкета
Лист

11 Авг 2010 15:20 Loli_na писав(ла):
ESTP, в чем проблема? Считайте меня Доном, на здоровье, но уж позвольте на тестовые задачи отвечать, как мне хочется. Тем более, что моя двухмерная видит ровно в два раза больше вариантов, чем ваша одномерная четырехмерная

проблемы?
ну что Вы, право
мне просто нравится, как Вы реагируете

я Вас и считаю Доном, и общаюсь с Вами как с Доном
так что - спасибо за разрешение, мне оно не нужно
отвечать Вы можете как угодно, Вы просто сказали ключевую фразу, мимо которой я пройти не смогла

Нам акула Каракула нипочём, нипочём, Мы акулу Каракулу Кирпичом, кирпичом (с)
 
12 Сер 2010 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

prosto_serg
"Бальзак"
ЛЕВФ
Минск

Дописів: 4
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

А общество защиты животных знает про эти подозрительные опыты?

2 відвідувача подякували prosto_serg за цей допис
 
12 Сер 2010 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"
ВФЛЕ
Харьков

Дописів: 1190
Важливих: 21
Флуд: 14%
Анкета
Лист

11 Авг 2010 16:51 Loli_na писав(ла):
Dame_de_Pique, не-не-не! Лена сказала, что мои два варианта - это двухмерная ЧС. Для базовой ЧИ всего два варианта маловато, согласитесь?

У меня в первую очередь творческая БЛ, из которой я исхожу. А Лена исходит из ЧЛ:



Т.е. "че сделала собака?" - "вытеснила все".

Вот, кстати, еще один "перевод" с БЛ на ЧЛ:


Лолина, вопросы пространства - это ЧС - пространственная сенсорика.
Вопросы управления - тоже вопросы ЧС+БЛ.
Это даже написано в книге "семантика информационных аспектов", по которой Вас типировали.

матчасть - это не для Вас? Вы хоть одним глазком туда заглядывали?
11 Авг 2010 16:51 Loli_na писав(ла):
Dame_de_Pique, не-не-не! Лена сказала, что мои два варианта - это двухмерная ЧС. Для базовой ЧИ всего два варианта маловато, согласитесь?


по ЧИ у Вас все прекрасно
с ЧС все никак не разберетесь, что такое "ВСЕ ПРОСТРАНСТВО ВНУТРИ"

11 Авг 2010 15:20 Loli_na писав(ла):
То есть в вопросе исходная точка - внешняя собака, то есть что ею считать. Если собака - только оболочка (кожа да шерсть), - это одно. А если собака - это животное целиком, вместе с внутренностями, то мы не можем их вынуть и выбросить, поскольку получится не целая собака, а ее внешняя часть. Ужать внутренности до незначимого объема не получится, уж поверьте.

ДО ТОГО, как вторую собаку поместили внутрь первой, первая собака была животным с внутренностями и т.д.

ПОСЛЕ ТОГО, как вторая собака заняла ВСЕ ПРОСТРАНСТВО первой, внутренности вытеснились
ВСЕ ПРОСТРАНСТВО ВНУТРИ ограничено только внешней оболочкой

если бы в условии задачи было сказано, что внутренности остались, то было бы уточнено - все СВОБОДНОЕ пространство
прочитайте условие внимательно - там написано - пространство ПОЛНОСТЬЮ!

так что - можно вполне объединить эти два варианта в один они друг другу не противоречат
Нам акула Каракула нипочём, нипочём, Мы акулу Каракулу Кирпичом, кирпичом (с)
1 відвідувач подякували ESTP_ за цей допис
 
12 Сер 2010 09:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Elies
"Дон Кіхот"
ВЕФЛ
Донецк

Дописів: 57
Анкета
Лист

12 Авг 2010 09:34 ESTP_ писав(ла):
ДО ТОГО, как вторую собаку поместили внутрь первой, первая собака была животным с внутренностями и т.д.

ПОСЛЕ ТОГО, как вторая собака заняла ВСЕ ПРОСТРАНСТВО первой, внутренности вытеснились
ВСЕ ПРОСТРАНСТВО ВНУТРИ ограничено только внешней оболочкой

если бы в условии задачи было сказано, что внутренности остались, то было бы уточнено - все СВОБОДНОЕ пространство
прочитайте условие внимательно - там написано - пространство ПОЛНОСТЬЮ!

так что - можно вполне объединить эти два варианта в один они друг другу не противоречат

надеюсь, это и собаке понятно
а если Дон придерживается точки зрения.подобной вашей, о чем это говорит? что он не Дон?
девушка с веслом
1 відвідувач подякували Elies за цей допис
 
12 Сер 2010 10:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"
ВФЛЕ
Харьков

Дописів: 1191
Важливих: 21
Флуд: 14%
Анкета
Лист

12 Авг 2010 10:50 Elies писав(ла):
надеюсь, это и собаке понятно
а если Дон придерживается точки зрения.подобной вашей, о чем это говорит? что он не Дон?

понятия не имею
я думаю, это говорит о том, что он разумный человек ))))))))))
Нам акула Каракула нипочём, нипочём, Мы акулу Каракулу Кирпичом, кирпичом (с)
 
12 Сер 2010 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marmotta_1
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Мне очень неловко, но я, кажется, испорчу статистику...
Ответила сходу, не задумываясь - "внешняя". Почитала ответы одноквадренников, напряглась думать. Все равно - внешняя. В условиях задачи не сказано, что от внешней осталась ТОЛЬКО ШКУРА. Я так понимаю, все что в ней было - сохранилось, деформировалось разве что (но без ущерба же, правда?)... Стало быть, коли собственный мозг у нее вполне себе сохранен, зачем вообще учитывать мнения и желания того, кто внутри? По доброте душевной разве. Вот. Глупость такая
"Сказано- сделано. Потом подумано"
 
12 Сер 2010 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loli_na
"Жуков"

Одесса

Дописів: 75
Анкета
Лист

12 Авг 2010 09:34 ESTP_ писав(ла):
с ЧС все никак не разберетесь, что такое "ВСЕ ПРОСТРАНСТВО ВНУТРИ"


Давайте уточним значения слова "пространство", на которые ориентируемся. Лчно я беру это слово в данном случае в значении 3:

ПРОСТРАНСТВО -а ср. I. Одна из форм (наряду со временем) существования бесконечно развивающейся материи характеризующаяся протяженностью и объемом. Вне времени и пространства нет движения материи. 2. Протяженность место не ограниченное видимыми пределами. Небесное п. Воздушное п. Степные пространства. На всем пространстве пустыни. Смотреть в п. (о невидящем отсутствующем взгляде). 3. Промежуток между чем-н. место где что-н. вмещается. Свободное п. между окном и дверью. || прил. пространственный -ая -ое (к 1 знач.).

То есть, в данном случае я рассуждаю так: если вторая собака может заполнить пространство, то до этого оно было свободным. Иначе это пространство, уже заполненное внутренними органами. А в условии задачи нигде не сказано, что вторая собака обязательно вытеснила эти органы.
Принцесса на белом танке
 
12 Сер 2010 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"
ВФЛЕ
Харьков

Дописів: 1192
Важливих: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

12 Авг 2010 13:13 Loli_na писав(ла):
Давайте уточним значения слова "пространство", на которые ориентируемся. Лчно я беру это слово в данном случае в значении 3:

То есть, в данном случае я рассуждаю так: если вторая собака может заполнить пространство, то до этого оно было свободным. Иначе это пространство, уже заполненное внутренними органами. А в условии задачи нигде не сказано, что вторая собака обязательно вытеснила эти органы.

в условии задачи сказано, что она заполнила все пространство ПОЛНОСТЬЮ , а не все СВОБОДНОЕ пространство
Ваше значение 3 вполне сюда вписывается.
И про то может она или не может, не было ни слова - может, она НЕ может, но все равно заполнила

Лолина, я не говорю (в отличие от Вас ), что Ваше решение задачи неверное, или что Вы неправы.
Я говорю о разных подходах к пространству.
Да и вообще - только представьте себе собаку, которая извивается между внутренними органами внешней собаки, чтобы заполнить ВСЕ пространство ПОЛНОСТЬЮ.
Нам акула Каракула нипочём, нипочём, Мы акулу Каракулу Кирпичом, кирпичом (с)
 
12 Сер 2010 13:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Back-To-Basics
"Максим"
ВФЕЛ
Запорожье

Дописів: 12
Флуд: 9%
Анкета
Лист

12 Авг 2010 13:28 ESTP_ писав(ла):
в условии задачи сказано, что она заполнила все пространство ПОЛНОСТЬЮ , а не все СВОБОДНОЕ пространство
Ваше значение 3 вполне сюда вписывается.

Лолина, я не говорю (в отличие от Вас ), что Ваше решение задачи неверное.
Я говорю о разных подходах к пространству.
Да и вообще - только представьте себе собаку, которая извивается между внутренними органами внешней собаки.



Мне кажется или это буйная ?
не у Вас

как то не по себе стало от самой фразы...
Back-To-Basics
 
12 Сер 2010 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"
ВФЛЕ
Харьков

Дописів: 1193
Важливих: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

12 Авг 2010 13:35 Back-To-Basics писав(ла):
Мне кажется или это буйная ?
не у Вас

как то не по себе стало от самой фразы...

та бох его знает
я просто этот вариант даже не рассматривала - полностью значит полностью, все
Нам акула Каракула нипочём, нипочём, Мы акулу Каракулу Кирпичом, кирпичом (с)
 
12 Сер 2010 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Loli_na
"Жуков"

Одесса

Дописів: 76
Анкета
Лист

12 Авг 2010 13:28 ESTP_ писав(ла):
Лолина, я не говорю (в отличие от Вас ), что Ваше решение задачи неверное, или что Вы неправы.


Ясно. Из-за одной шутливой фразы сыр-бор развели с переходом на личности тимности.
Спасибо за беседу, пойду-ка я готовиться к выставке.
Принцесса на белом танке
 
12 Сер 2010 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meretseger
"Габен"
ВЕФЛ
Крым

Дописів: 301
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Единственный вывод, к которому я пришла, почитав ответы, это то, что этики считают упомянутых собак живими существами, а логики - условием задачи

6 відвідувачів подякували meretseger за цей допис
 
12 Сер 2010 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_

"Жуков"
ВФЛЕ
Харьков

Дописів: 1194
Важливих: 22
Флуд: 14%
Анкета
Лист

12 Авг 2010 13:58 sirena_M писав(ла):
Единственный вывод, к которому я пришла, почитав ответы, это то, что этики считают упомянутых собак живими существами, а логики - условием задачи

внесу дополнение
этики считают живыми, мыслящими и чувствующими существами
сенсорики - живыми в смысле биологическими существами с кишками и пр.
интуиты - не знаю кем, чето как-то не отследила закономерность
а вот логики - да, условием задачи

ну и вот если все это совместить, то получается интересное кино
Нам акула Каракула нипочём, нипочём, Мы акулу Каракулу Кирпичом, кирпичом (с)
3 відвідувача подякували ESTP_ за цей допис
 
12 Сер 2010 14:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Тест - задача про собак

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Вер 2024 03:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор