Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Тест - задача про собак

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Тест - задача про собак


Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 10
Анкета
Лист

30 Июл 2010 23:23 raniri писав(ла):
Ну да, экстравертная-объектная и интровертная - субъектная...анализ объектов и анализ соотношений...

ЧЛ анализ от понимания ситуации и наиболее целесообразного действия..

БЛ анализ от соответствия ситуации пониманию..



тогда мы бы ответили наоборот: Гамлеты (интро-ценность)-внутренняя собака. Гексли (экстра-ценность)-внешняя собака.
тааак..квазитождество дало противоположные ответы. инетерсно. неужто Достики бы ответили про внешнюю собаку (раз Еси отвечают про внутреннюю?) что-то не верится...

 
30 Лип 2010 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri

"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 553
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 00:23 Rebe4ka писав(ла):
неа. правда.

тааак..квазитождество дало противоположные ответы. инетерсно. неужто Достики бы ответили про внешнюю собаку (раз Еси отвечают про внутреннюю?) что-то не верится...


Дюма, Робеспьеры, Джеки, Драйзеры, Максимы, Штирлицы и Достоевские не захотели высказываться...

видимо не интересно для рационалов
31 Июл 2010 00:26 Rebe4ka писав(ла):
тогда мы бы ответили наоборот: Гамлеты (интро-ценность)-внутренняя собака. Гексли (экстра-ценность)-внешняя собака.
...


Я не имела в виду ответ "внешняя" или "внутренняя"..я про обоснование ответа
Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Лип 2010 23:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 11
Анкета
Лист

30 Июл 2010 23:28 raniri писав(ла):
Дюма, Робеспьеры, Джеки, Драйзеры, Максимы, Штирлицы и Достоевские не захотели высказываться...

видимо не интересно для рационалов

они просто промолчали?
30 Июл 2010 23:30 raniri писав(ла):
Я не имела в виду ответ "внешняя" или "внутренняя"..я про обоснование ответа

а я как раз не принимаю во внимание обоснование, а принимваю во внимание только сам ответ

мне кажется, люди на такие вопросы отвечают нес т.зр. логики. а как бы по внутреннему ощущению (ценностям?). и только потом туда логику подтягивают.
хотя может логики действуют не так?

 
30 Лип 2010 23:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri

"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 554
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 00:33 Rebe4ka писав(ла):
а я как раз не принимаю во внимание обоснование, а принимваю во внимание только сам ответ

мне кажется, люди на такие вопросы отвечают нес т.зр. логики. а как бы по внутреннему ощущению (ценностям?). и только потом туда логику подтягивают.
хотя может логики действуют не так?


Не, не так

Логическая цепочка нужна, иначе не понятно что отвечать...а абсурдом на абсурд не интересно

Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Лип 2010 23:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Анкета
Лист

выявился новый интересный момент - когда ищешь в этом тесте корелляцию с какими то социон. закономерностями, стоит принимать во внимание обоснование или всеж таки сам ответ(внешняя/внутренняя)?

вот ответ Есенинки про слияние собак очень показателен именно обоснованием...



30 Июл 2010 23:36 raniri писав(ла):
Не, не так

Логическая цепочка нужна, иначе не понятно что отвечать...а абсурдом на абсурд не интересно


а как же внутреннее ощущение? ты когда такой вопрос слышишь, у тебя разве в мозгу сразу ответ не рождается? ну, без анализа?

мне кажется, даже у логиков на такой вопрос должен рождаться молниеносный ответ.
по сути этот вопрос (про собак) очень серьезный. он имеет отношение к куда более важным вещам- что есть мы, что есть внешнее проявление нас и что есть внутреннее, ну все такое. за простотой и абсурдностью вопроса кроется мировоззрение, это вопрос о восприятии человеческой сущности. все имхо.


 
30 Лип 2010 23:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri

"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 555
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 00:37 Rebe4ka писав(ла):
выявился новый интересный момент - когда ищешь в этом тесте корелляцию с какими то социон. закономерностями, стоит принимать во внимание обоснование или всеж таки сам ответ(внешняя/внутренняя)?

вот ответ Есенинки про слияние собак очень показателен именно обоснованием...





Пока я думаю мысль об обснованиях.

Как проанализировать быстрый и прямой ответ про внешнюю и внутреннюю собаку я не поняла.

А вот обоснование дает информацию для типирования.

Но ее можно получить и без подобный задач.

Новый метод нужен чтобы что-то улучшить, иначе он бессмысленный

Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
 
30 Лип 2010 23:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 13
Анкета
Лист

30 Июл 2010 23:40 raniri писав(ла):
Пока я думаю мысль об обснованиях.

Как проанализировать быстрый и прямой ответ про внешнюю и внутреннюю собаку я не поняла.

А вот обоснование дает информацию для типирования.

Но ее можно получить и без подобный задач.

Новый метод нужен чтобы что-то улучшить, иначе он бессмысленный


Дело в том, что если бы я стала анализировать, то мое обоснование было бы:
с одной стороны - ла-ла-ла...а с другой стороны-ла-ла-ла...
Я бы так и металась между внешней и внутренней собакой...обе хороши с разных сторон...может ПЙ логика тоже влияет на ответ?

 
30 Лип 2010 23:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

raniri

"Габен"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 556
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 00:40 Rebe4ka писав(ла):
ты когда такой вопрос слышишь, у тебя разве в мозгу сразу ответ не родждается? ну. без анализа?




У меня быстро анализ идет и я внутри себя его проговариваю..или я зависаю и впадаю в задумчивость.

Мне проще ни чего не сказать, чем напрягаться быстро ответить не думая.

На типировании, когда вижу, что человек напрягается от необходимости давать быстрые ответы, то делаю себе пометку по логике.

А этикамчасто нравится игра в быстрые ответы на типировании.


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
2 відвідувача подякували raniri за цей допис
 
30 Лип 2010 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Анкета
Лист

А без анализа, с т.зрения моего базового мировоззрения (назовем это так)- я точно знаю, что управлять будет внутренняя собака.

 
30 Лип 2010 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Єсенін"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 65
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Конечно, понятно, что вряд ли реально засунуть одну собаку в другую так, чтобы между ними не осталось никакого "зазора". И теоретически можно было бы порассуждать над задачей с т. зрения этого "зазора".
Но поскольку в условии чётко сказано, что внутренняя собака занимает ВСЁ пространство, значит, нефиг фантазировать, и сразу напрашивается ответ, что внешняя собака будет представлять лишь "оболочку". Следовательно, управляет внутренняя собака.

 
31 Лип 2010 01:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1695
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Не знаю... Мне для рассуждений нужна хоть какая-то база.
То есть, ответ на вопрос: что есть собака в данном случае?
Понятно, что речь не о живых собаках, и вообще не о собаках. А о чем? Аналогия тут какая или метафора? Из какой науки? Геометрия или топология? Теория систем? Кибернетика? Что-то еще?
Ну не биология же!
Пока это не прояснится, рассуждать (мне) не о чем, нет основы.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Лип 2010 01:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1696
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 01:56 VVet писав(ла):
А я думала, о живых.)))))

О живых и чисто логическая?
Тогда это либо о собачьем каннибализме, либо о беременной собаке.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Лип 2010 02:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Єсенін"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 67
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 02:59 LanaGor писав(ла):
О живых и чисто логическая?


Ну да.
Тут как раз просто. Понятно, что практически так вообще нельзя сделать. Но если считать, что этого сделать нельзя, то задача не имеет смысла.
Но если мы хотим всё-таки решить эту задачу (а не сказать, что "она не имеет решения"), то нам следует принять на веру, что так сделать можно, (КАК - это нас уже не должно интересовать, об этом пусть думают те, кто придумал задачу.)

 
31 Лип 2010 02:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1697
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 02:06 VVet писав(ла):
нам следует принять на веру, что так сделать можно,

Разумеется. Но ЧТО такое тогда собака? И что такое "зазоры" внутри нее?
КАК - тут не "каким образом", а "в каком смысле"
Если говорить про оболочку, то получается привлечение доплнительных условий, то есть, вынимание (либо игнорирование, либо растяжение до пренебрежимой толщины) внутренностей. А там еще скелет... В общем, непонятно, чего и как. Условий не хватает. Мне Что учитывать, что нет.
Слышу слово "психейога" - убегаю далеко.
 
31 Лип 2010 02:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Єсенін"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 68
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 03:40 LanaGor писав(ла):
Разумеется. Но ЧТО такое тогда собака? И что такое "зазоры" внутри нее?
КАК - тут не "каким образом", а "в каком смысле"

ДлЯ меня эти два вопроса аналогичны. Как? Как-то. В каком смысле? В каком-то.
Я отвечаю на поставленный вопрос - внешняя или внутренняя.)) При данном условии, что "как-то" и "в каком-то смысле" пространство заполнено полностью.))

 
31 Лип 2010 04:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 310
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мне этот вопрос почему-то был неприятен для анализа.. Я сказала то, что первым пришло в голову. И на типировании я тоже не люблю много анализировать и рассуждать. Я это к 1 Л относила.

 
31 Лип 2010 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 15
Анкета
Лист

31 Июл 2010 09:37 Dame_de_Pique писав(ла):
Я сказала то, что первым пришло в голову. И на типировании я тоже не люблю много анализировать и рассуждать. Я это к 1 Л относила.

хм... Дама Пик, вот под этими словами я тоже подпишусь. Кроме 1Л. Я это отношу к болевой БЛ.

Вообще мне подумалось, что вопрос про собак может еще выявлять ПЙ положения Физики.
Внешняя-это высокие физики. внутренняя-низкие. мм?

В этой дискуссии поймала себя на том, что я не анализирую вообще....я ловлю идеи и примеряю их...

 
31 Лип 2010 10:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 311
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 11:52 Rebe4ka писав(ла):
Внешняя-это высокие физики. внутренняя-низкие. мм?



Вряд ли..у меня твердая 3 по Ф.

Кстати, если начать относительно логически рассуждать, то управляет внутренняя собака..но мне отчего-то не хочется эту версию выдавать.
Мож по принципу - баба яга против.

2 відвідувача подякували Dame_de_Pique за цей допис
 
31 Лип 2010 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

felislynx
"Гекслі"

Казань

Дописів: 1
Анкета
Лист

31 Июл 2010 10:37 Dame_de_Pique писав(ла):
Мне этот вопрос почему-то был неприятен для анализа.. Я сказала то, что первым пришло в голову. И на типировании я тоже не люблю много анализировать и рассуждать. Я это к 1 Л относила.

Может неприятен потому, что БС болевая?
Ну может быть представляются собаки живые, как одну в другую запихивают, внутренности всякие?

 
31 Лип 2010 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dame_de_Pique
"Гамлет"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 312
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Июл 2010 17:53 felislynx писав(ла):
Может неприятен потому, что БС болевая?
Ну все таки представляются собаки живые, как одну в другую запихивают, внутренности всякие?


Неа.. Мне даже и представлять неохота..просто само ощущение от вопроса.. ...

 
31 Лип 2010 17:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Тест - задача про собак

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:53




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор