1 Июн 2005 18:47 sasha2002 писав(ла): Утверждение о том, что Драйзеры самодостаточны абсолютно беспочвенно. Никто не самодостаточен-идеальных людей нет. Так что Джечки очень даже нужны.
Вот и расскажите, чем это мы Вам нравимся? Вот в какой-то теме, говорилось о том, что мы неженственные, грубоватые и пр. Есть такое. А чем мы Вас привлекаем? Ну не деловитостью же, правда? То, что у нас развита, это потом выясняется.
31 Мая 2005 15:04 JC писав(ла): С чего бы вдруг возникнет критическая точка, если Джек не будет вмешиваться в самодостаточность Драйзера?
Тогда уже получатся не дуальные отношения, а родственные (по-моему, правильно назвала, где партнеры относятся друг к другу как дальние родственники, с улыбкой, но без особой теплоты). А в обычной дуальной паре (хм, слово *обычная* нравится) придется взаимодействовать, никуда не денешься. Отсюда вывод: что по очень многим вопросам возникнут расхождения, вот Вам и дорожка к критической точке.
31 Мая 2005 18:38 cnvk писав(ла): А "Джек" и не будет вмешиваться. Не забывайте что мы "жертвы", а "Драйзеры" "хищники". Они сами извлекут программу и нас же заставят ее выполнить.
Единственный хищник, который приходит на ум - кошка! *Страшнее кошки зверя нет* Так что - легким ненавязчивым мурлыканьем, кошачьей грацией и другими отличительными признаками семейства кошачьих гипнотизируем *бедных* Джеков и они сами идут в мышеловку?
31 Мая 2005 09:18 VIL писав(ла): А-а-а-а-а-абалдеть!!!!
Частную проблему возводить в ранг системы!?
Ну, Вы, сударыня, и максималистка-а-а-а-а-а-а....
Попробуйте поставить вопрос отвлеченно:
ЗАЧЕМ МУЖЧИНЕ ЖЕНЩИНА?
Представте, что слово "соционика" Вы произносите по слогам (как непонятное и загадочное) и ничего о ней не знаете. И попробуйте теперь посмотреть на Ваши отношения. Мне очень обидно, что Вы строите отношения ГОЛОВОЙ а не СЕРДЦЕМ.
Это точно! общаюсь с двумя Джеками (он и она) - у них нет сердца. Все строят умом, к сожалению в большинстве случаев не своим(он). Мне, как Драйзеру, очень тяжело осознавать то что мой дуал не живет сердцем, точнее, оно у него есть, но он не знает как его слушать. Результат ли это логики? Но не смотря на все различия, все-таки, дуала мне никто не может заменить! Так уж устроен этот мир.в этих отношениях того, чего нет у Джека без труда находит Драйзер. the world is stupid, - you gotta be different!
31 Мая 2005 13:10 Vera_Novikova писав(ла): Не, все еще интереснее... дуал не то, чтобы любит качества своего дуала - он без них обходиться не может. Особенно, когда прочувствовал как это - иметь дуала под рукой И без него уже невыносимо.
О как!
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! имеено так! проверено на практике!
тебя все достает, многое не нравится, но понимаешь, что без этого жить нельзя уже! the world is stupid, - you gotta be different!
31 Мая 2005 13:26 Anna_27 писав(ла): Круто!!!
Так ведь смотря какие качества, опять таки. Вот в целом Джеки соображают побыстрее и получше Драйзеров(извините, не хотела обидеть). И что, Драйзер получает удовольствие, от того, что его жена Джечка уже все давно поняла, посчитала и сделала, а он еще размышляет-как? И его это радует? Драйзеры!!! Вас это радует? Только честно.
на практике, честно говоря, не всегда замечала, чтобы Джек обладал супер-мега проницательностью, соображаловкой, многого они, все же не могут догнать, и поэтому практически во всем спрашивают совета у Драйзера, и как не кажется Драйзеру, что его советы не так уж и помогают, -все наоборот: Джек оч доволен и прислушивается и советуется снова и снова, а вот Драйзер...смотря с каким из Джеков :каждый ищет умного. вот. the world is stupid, - you gotta be different!
2 Июн 2005 13:01 Anna_27 писав(ла): Вот и расскажите, чем это мы Вам нравимся? Вот в какой-то теме, говорилось о том, что мы неженственные, грубоватые и пр. Есть такое. А чем мы Вас привлекаем?
Я не буду отвечать за всех Драйзеров, но лично меня наиболее привлекает заразительная жизнерадостность, динамизм, высокая энергетика. ...you can reach me online...
2 Июн 2005 16:29 Lench писав(ла): Тогда уже получатся не дуальные отношения, а родственные (по-моему, правильно назвала, где партнеры относятся друг к другу как дальние родственники, с улыбкой, но без особой теплоты). А в обычной дуальной паре (хм, слово *обычная* нравится) придется взаимодействовать, никуда не денешься. Отсюда вывод: что по очень многим вопросам возникнут расхождения, вот Вам и дорожка к критической точке.
В родственных отношениях люди, при наличии схожих взглядов по большинству вопросов, задевают друг друга по болевой.
В дуальной же паре люди дополняют друг друга. Логично предположить, что если Драйзер самодостаточен, то ему подойдет абсолютно безполезный и безвредный Джек. Однако, дело в том, что не бывает ни таких Драйзеров, ни таких Джеков... God, please save me from your followers!
3 Июн 2005 10:10 JC писав(ла): В дуальной же паре люди дополняют друг друга. Логично предположить, что если Драйзер самодостаточен, то ему подойдет абсолютно безполезный и безвредный Джек. Однако, дело в том, что не бывает ни таких Драйзеров, ни таких Джеков...
Чувствуется сожаление вселенское в последней фразе. Жить было бы неинтересно, если бы были такие Джеки и такие Драйзеры. Была бы стерильное, однообразное и монотонное сосуществование.
Несмотря на то, что Драйзер обычно не показывает свои чувства (о чем немало было сказано выше), когда-то возникает потребность высказаться (как правило либо это большая радость, либо большое горе) и вот тут! незаменим партнер в лице Джека, который скажет: "Жизнь прекрасна, переживи и забудь!" Или: "Жизнь прекрасна! Чувствуй счастье!"
А когда Джека надо притормозить? Кто незаменим? Правильно, Драйзер. Он-то сумеет найти нужные слова, чтобы сделать паузу в гонке партнера.
Так что в дуальной паре нет *самодостаточного* Драйзера и *абсолютно бесполезного* Джека, есть люди, которые дополняют друг друга. Вывод получился тот же, а условия реальнее.
31 Мая 2005 13:26 Anna_27 писав(ла): Вот в целом Джеки соображают побыстрее и получше Драйзеров(извините, не хотела обидеть). И что, Драйзер получает удовольствие, от того, что его жена Джечка уже все давно поняла, посчитала и сделала, а он еще размышляет-как? И его это радует? Драйзеры!!! Вас это радует? Только честно.
Отвечу за себя, а не от лица всех Драйзеров. ; -)
Да, Драйзер долго "переваривает" в голове миллион
вариантов решения, на базе миллиона условий и
данных, которых Джек просто не заметил и не учел.
Решение, принятое Джеком "второпях" (без обид!)
будет Драйзером поставлено в качестве еще одного
пункта исходных данных (как мнение со стороны).
В итоге, Драйзер примет свое (именно свое!)
решение, которое будет принимать в расчет и
мнение Джека, и многое-многое другое.
Так что Драйзера абсолютно не напрягает, если
кто-то что-то "понимает" раньше него. Ведь Драйзер уверен, что на тщательный анализ нужно
время, и спешка тут ни к чему! ; -) 1 відвідувач подякували complete за цей допис
14 Июн 2005 12:06 complete писав(ла): Так что Драйзера абсолютно не напрягает, если
кто-то что-то "понимает" раньше него. Ведь Драйзер уверен, что на тщательный анализ нужно
время, и спешка тут ни к чему! ; -)
Тем более что Джеки склонны менять решение по мере накопления новых фактов...
Как только понимаешь, что как правило любое Джечье заявление (особенно на тему что "этого я делать не буду") это не окончательный приговор а промежуточная версия сразу становится легко общаться. За то время что Джек переменит пять вариантов решений Драйзер как раз примет одно окончательное
15 Июн 2005 15:11 Memory писав(ла): Солнце, крайности бывают везде . Бывает ведь и иная крайность, когда Драйзер тонет в просчетах множеств вариантов и не принимает никакого решения, а время уходит и в определенный момент принятое им решение уже просто не актуально .
А то! И тут мы тоже наблюдаем дуализацию, потому что если Драйзер ничего не сможет выбрать за него выберет Джек
И осознание этого факта действует на Драйзера как хороший пинок
15 Июн 2005 16:34 Margie писав(ла): А то! И тут мы тоже наблюдаем дуализацию, потому что если Драйзер ничего не сможет выбрать за него выберет Джек
И осознание этого факта действует на Драйзера как хороший пинок
Точно-точно! Собственно, почему это пока мы думаем, там что-то уже решается?! Надо срочно поторопиться! Джек - это неплохой стимул для ускорения мозгового штурма!
Вот это-то как раз понятно. А кто же его будет кормить, лечить и детей растить? Драйка-то и будет. Причем она еще и не будет доставать претензиями по поводу постоянного отсутствия. На мой взгляд Драйки не очень ревнивы или хорошо это скрывают? Но зато если Джек все же чего-то надизелил, так его очистят, как никто кроме них и не сможет. Учитывая непостоянный характер Джеков, с ними никто, кроме Драйзера не справится. Где-то сквозь пальцы посмотрят, а где серьезно метлы дадут. Так что Джеку Драйка очень даже нужна. 2 відвідувача подякували Anna_27 за цей допис
Ну так зачем ДрайзеруДжек ответить просто. Все переисленное (всячески заботиться) Драйзеру проделывать в кайф а если забота твоя нафиг не нужна то жить становится исключительно тоскливо...
А она даже Бальзакам в общем-то не нужна, я уж про Габенов не говорю.
Ну вот и опять получается, что именно драйзер заботится о быте...
Когда ко мне в гости приходит мама ( она сенсорик), даже если я перед этим убралась, ей все равно кажется что у меня бардак...
Она или в шкаф заглянет или пыль невытертую заметит
17 Июн 2005 08:46 katrina писав(ла): Ну вот и опять получается, что именно драйзер заботится о быте...
Когда ко мне в гости приходит мама ( она сенсорик), даже если я перед этим убралась, ей все равно кажется что у меня бардак...
Она или в шкаф заглянет или пыль невытертую заметит
Расстраивается и начинает меня воспитывать....
Не обязательно именно о быте.
Главное чтобы была какая-то сфера жизни за которую отвечаешь именно ты. Хотя конечно быт это ближе чем например новые идеи.
И воспитывать Джека в результате не нужно. Если о быте забочусь скажем я - скакой стати спрашивать за это с другого. Максимум что может быть это выдача четких инструкций что и как надо делать (ну там грязную тарелку желательно ставить в мойку) 1 відвідувач подякували Margie за цей допис