Вот это жизненно. Уволить скандальную особу проблематично даже по закону, можно столько неприятностей вдогонку поиметь.
Причинять ущерб здоровью, негуманно, совесть замучает , но заставлять писать пояснительные-самое то. Ну и посмотреть, как можно материально наказать. Мне вот сложно уволить человека, просто уменьшаю объем работы (оплата сдельная), тогда ему и самому это становится невыгодным. В Вашем случае эта мадам, наверное, на окладе плюс разные надбавки? Вот именно их и можно урезать.
Думаю, все же основная проблема-в этической области. Не поддавайтесь на этические провокации, развод на эмоции.
Ну откажется она писать объяснительные, все равно же увольнения не боится?
Мне кажется, в этой ситуации проблема не столько в том, что эта сотрудница неквалифицирована, а скорее в том, что она не боится увольнения и даже не собирается стараться и расти профессионально, не собирается налаживать контакт с начальником.
Тем не менее я уверен, что она может и будет договариваться. Но чтобы это произошло, она должна быть уверена, что её могут уволить. К сожалению блефовать угрожая увольнением бесполезно, она прекрасно это почувствует и не изменит своего поведения. Поэтому единственный путь к нормализации отношений - это самой убедиться в реальности её увольнения и составить соответствующий план.
Моральная сторона вопроса решается следующим аргументом:
Своими действиями она компрометирует ВСЕХ матерей одиночек. Если их действительно невозможно уволить, то они не смогут устроиться на работу не только в вашей компании, но и в другие, которые узнают об этом случае. Поэтому вы должны доказать всем работодателям на её примере, что брать на работу мать одиночку - не является критическим для компании риском; в противном случае прием на работу десятков других, гораздо более добросовестных матерей-одиночек окажется под угрозой. Вы никак не можете этого допустить.
После объяснения этого можно объявить ей о начале процедуру проверки профпригодности и, возможно, процедуры последущего увольнения. Назначить испытательный срок, пообещать свою профессональную поддержку и выставить конкретные критерии, которым она должна удовлетворить к концу испытательного срока, чтобы остаться на работе.
Еще объясните ей, что конечно уволить мать одиночку трудно, но рано или поздно все равно найдут предлог и уволят, даже с учетом возможных обращений в суд. Зато после этой истории ей будет гораздо более проблематично найти другую работу.
Думаю, через короткое время она начнет сотрудничать.
нифика не вот-вот.если человек заранее настроен на конфликт и чуствует себя защищенно с позиции закона все эти обьяснения время на ветер.только изощренные но неявные издевательства и создание невыносимой обстановки.
да увольняются люди - и матери-одиночки с полпинка. если закрыть на время глаза на душевные метания. три дня - две докладные с занесением и третье китайское предупреждение - и оревуар. надо тока понять - какая цель у руководителя))) если человеку есть желание на форуме просто пообсуждать проблему "ах, она такая!", либо реально ее уволить))))
я ваще не вижу тут проблемы))) она надуманная)))) если есть волевое решение - то и проблемы нет. есть нет волевого решения, то любая проблема неразрешима я еще раз повторяю: откройте ТК и поглядите - НЕТ отдельной статьи, где черным по белому говорится "нельзя увольнять матерей-одиночек". Нет ее, и быть не может))) есть статья, где написано, что нельзя уволить просто так, но оговаривается система выгоыворов, нарушений дисциплины и так далее. зафиксировать нарушение - не сложно.
Статья 261. Гарантии беременным женщинам и женщинам, имеющим детей, при расторжении трудового договора
...
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по пункту 1, подпункту "а" пункта 3, пунктам 5-8, 10 и 11 статьи 81 настоящего Кодекса).
...
Смотрим статью 81.
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности работодателем - физическим лицом;
...
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие:
а) состояния здоровья в соответствии с медицинским заключением;
б) недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением органа, уполномоченного на применение административных взысканий;
д) нарушения работником требований по охране труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя; совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
...
10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
11) представления работником работодателю подложных документов или заведомо ложных сведений при заключении трудового договора;
...
Обратите внимание на 3)б). Вокруг него и будет строиться оборона увольняемой стороны(если при увольнении использованы пп 5)и 6).
ну, тут достаточно пунков, по которым можно подкопать. конешно, она будет защищаться. но если она реально плохой раьботник. а вы реально ХОТИТЕ ее уволить, то закон дает массу возможностей это сделать. Да. энергозатратно, да где-то морально тяжело. Но надо просто для себя решить: работаете ли вы с ней дальше и трудитесь ЗА нее, либо нет. как всегда, проблема - в принятии волевого решения.
Логин, как у Вас все просто. И как жестко. И как много черной сенсорики... Вы вообще бальзак?
Я не писала о том, что уволить совсем нельзя. Я писала о том, что это сделать трудно. Эти статьи - они очень скользкие, а, учитывая то, что суды у нас почти всегда на стороне работников уже априори, получается фиговый расклад.
Я писала, о том, что, чтоб уволить, придется выдержать войну с докладными записками, выговорами и прочим, и вот это-то ЛИЧНО МНЕ тяжело. И не "где-то морально тяжело", а очень тяжко. Понимаете?
//как всегда, проблема - в принятии волевого решения//
Вот именно.
Оля, тяжело не только Бальзаку. Многим тяжело в подобной ситуации. Когда-то, много раньше, и мне было тяжело.
Ну пробуйте же, в любом случае! И даже не пробуйте, а делайте! Один раз преодолеете ситуацию(себя в ней прежде всего), второй раз уже несколько легче будет. Третий - просто не вызовет у Вас напряга.
Оля, Вы же руководитель, - помните об этом.
Руководитель немогущий принимать решения, добиваться их исполнения и нести за последствия ответственность, не имеет права занимать это место.
Вам охота пожизненно выполнять чьи-то указания? Людей, возможно, во сто раз более глупых, чем Вы, но более наглых и изворотливых?
Я умом понимаю и согласна, что надо решать и все такое... Но пока что я ушла в отпуск (чиста по-бальски), потом расскажу, что дальше будет.. если будет.
PS: Вот где нужен Нап-начальник, разрулил бы и раздал всем сестрам по серьгам. Ан нету...
спасиб за поддержку. а по поводу черной сенсори - так это прелести дуализированности. Не вижу ничего странного в том что моя суггестивная "просыпается" именно в такой ситуации.
olga_v, я же НЕ заставляю вас ничегот делать, это же ваше дело - решать проблему или нет, вы просто на форуме пишите о ситуации, и это естественно, что люди ее обсуждают и высказываются.
По поводу судов и того, что суд почти всегда на стороне увольняемого, это немного не так, мягко скажем. Но опять же навязывать вам мнение не буду, существует статистика
ЗЫ: по поводу Бальзак ли я - простите, но это мне напоминает ситуацию, когда у людей заканчиваются аргументы, то начинаются переходы на личности, например - а "Бальзак ли ты?" Мне не совсем понятно, к чему это делать. Я ведь не позволяю себе сомневаться в вашем тиме и высказываться по этому поводу
А насчет моих сомнений в Вашем бальзачестве, то если бы Вы взглянули на свои посты со стороны (хотя как это возможно?), то может тоже бы усомнились... Возможно это действительно эффект дуализации такой. Прошу Вас не сердиться на меня.
Да не сержусь я, честно-честно))) просто я знаю, что существет масса фильтров в передаче и восприятии информации. Вы сейчас в своем состоянии "решения трудной проблемы" находитесь в положении защиты, и вам вполне модет казаться, что мои посты наполнены ЧС. Хотя я просто пишу прямо и коротко, стараясь не тратить время на раскланивания, коорые мне кажутся тут излишними, используя свою ЧЛ, и едлюсь опытом, - у меня была такая же проблема и я точно знаю - она решаема. а вы воспринимаете это как ЧС. Это издержки вирутально общения и рецепции информации в сознании отдельного человека (тока не говорите мне щас что я РОБ!!! )
Что касается "мне кажется вы не тот-то", то как мне кажется, такие обсуждения на данном форуме считаются несколько некорректными, мы же все взрослые люди и понимаем, что быть "под копирку" не возможно. Да, есть и такие Бальзаки как я, например, с более менее подтянутыми слабыми функциями, а почему нет?))) Мир прекрасен тем, что разнообразен)))
Вопрос к дуалам и тождикам.
Метание телефонной трубки в стену (трубка вдребезги) - это, я так понимаю, удар по бальзачьей болевой?
Поделитесь, как обычно реагируют Напки на провокации виктимов?
ну пожалуй, я бы метнула телефонную трубку в СТЕНУ, как ответ на провокацию максима, например.
а для виктимов у напок другие средства заготовлены: ЧС и БЭ
Я - Наполеон.
Такая ситуация возникла впервые, реакция для меня нехарактерная. Хотелось бы узнать как проявляют обычно Напки ЧС и БЭ в ответ на провокацию Бальзака.
Напка утром собирается на важную встречу. Она встала на пол-часа раньше, чем следовало и у неё "всё под контролем". Вы же, войдя в комнату, понимаете, что в данную секунду она занимается абсолютно ненужным (хм...с Вашей точки зрения) делом, и, если она будет продолжать в том же духе, то её шансы на опоздание весьма велики.
Ваша задача - не позволить ей опоздать, ну, или напомнить, что время - не жвачка. Что Вы скажете? Как Вы скажете? если вообще скажете
да ну, на мой взгляд, никакой не удар по болевой))) а удар по вашему карману кидались при мне и телефонами и более тяжелыми предметами (не в меня конешно). я противник порчи мат ценностей, но по большому счету мне по барабану, не в меня, не мое - и ладно. чем это может быть вызвано? вряд ли это рассчитанная провокация со стороны Баля, скорее всего это ваша повышенная эмоциональность на данный момент времени. и скорее всгео ваша болевая была задета - вы же бросаетесь.
Бальзак думает, что люди понимают чуть раньше, чем он, что он - всегда немножко запаздывает. Ему кажется, что для восприятия всего того, что он может посоветовать вы готовы.. Бальзаку кажется, что, когда он подключается к деятельности, эта деятельность уже начата, и поэтому он, "видя" уже первые результаты такой деятельности, привносит в общее дело свою лепту: делится со всеми результатами своих наблюдений о том, как эта деятельность происходит! Естественно, это это воспринимается как критика - и причем, как будет видно - критика опережающая. Поэтому Бальзак иногда воспринимается как "критик".
, но заставлять писать пояснительные-самое то. Ну и посмотреть, как можно материально наказать. Мне вот сложно уволить человека, просто уменьшаю объем работы (оплата сдельная), тогда ему и самому это становится невыгодным. В Вашем случае эта мадам, наверное, на окладе плюс разные надбавки? Вот именно их и можно урезать.
нифика не вот-вот.если человек заранее настроен на конфликт и чуствует себя защищенно с позиции закона все эти обьяснения время на ветер.только изощренные но неявные издевательства и создание невыносимой обстановки. 
совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы; 
