Отлично, прям порадовали
Информацию выдавать в такой жек формальной форме, или анкедотами попереписываться? Я помню, где у них черный валенок Бали тоже анекдоты любят Чорные
Эээээ... Чувство юмора внетимно, вроде. Я бы анекдоты предпочла, и вовсе не обязательно черные. Но некторые особо серьезные товарищи-тождики выше всей этой чепухи
А симпатия прошла с вашей стороны, или и с его тоже? И из-за чего общение прекратилось на год? И кто его прекратил?
Вообще я бы сказала, что это проба почвы и сбор информации, что изменилось с момента последнего общения... лучше всего зеркалить и отвечать на заданные вопросы. Т.е. если он вам анекдоты - то и вы ему. Если он спрашивает "Что интересного произошло за год?" - лучше всего ответить по верхам, но из всех областей, которые могут ему быть интересны, чтобы он мог решить, как себя вести дальше.
Из своего опыта - могу связаться с человеком к которому хорошо отношусь, с удовольствием поддерживала бы отношения, но вот по каким то причинам некоторое время назад активно перестали общаться. И вот все висит у тебя где-то в памяти мысль что надо бы написать, надо бы позвонить, надо бы поинтересоваться как там у него, но все руки не доходят Потом вдруг какие-то события подталкивают таки это сделать. И да, времени может пройти прилично, а что? в моем понимании хорошее отношение к человеку срока давности не имеет Ну прошел год-полтора-два, разве ж это много? С того же места на котором оборвался диалог можно и продолжить ))
Так что, я бы сказала: или просто решил поддерживать контакт, или есть еще такой вариант: может что-то происходит/произошло в жизни что он решил возобновить общение - думает что оно ему чем-то поможет, для чего-то надо и т.д. Бали ведь товарищи инициативные. Очень. Но только если им это НАДО Тогда да, очень даже будут инициативу проявлять. Ну вот, может понадобилось.. А уж зачем?
а еще активность баля может быть вызвана его одиночеством. Иногда бали проводят ревизию свой жизни и вдруг обнаруживают, что по каким-то странным стечениям обстоятельств - они разогнали всех вокруг себя... Конечно, одному быть хорошо, но иногда может быть и страшно.... И тогда баль пишет просто так, на самом деле не собираясь возобновлять отношения, просто ему нужно почувствовать, что его не забыли, что он жив!...
прочла все сообщения, внимательно и вдумчиво-имею корыстный интерес
мужчина, в которого влюблена-бальзак.
Какое же вы чудо-бальзаки
мы знакомы два года.и я уверена, что я у него одна.
но, при всем моем большом желании жить вместе, активно упирается.говорит, что важна свобода, не для чего то и от кого то, а просто свобода.
должно ли это означать, что никогда он не будет жить со мной????
Я смотрю что, впечатления о Бальзаках складываются подобно образу меланхоличного ослика Иа из мультика про Вини-Пуха и Пяточка. Одни говорят про Балей типа "вот упрямые и ленивые ослы, которые нуждаются в "ЧС пенделе"", другие рекомендуеют с ними обращаться более ласково и завлекать сладкой морковкой и добродушным расположением по БЭ.
Одни считают их занудными и тормознутыми ДИВАНОнозаврами, другие считают их мудрыми и дальновидными прорицателями типа Ванги или Кассандры из греческой мифологии, которая напрасно предсказывала и предупреждала о гибели Трои от деревянного коня. Но главное, что не нравится окружающим и даже дуалам, так это их безинициативность и малая эмоциональность. Дажете люди, которые настроены к Балям доброжелательно, всё равно мечтают найти некую волшебную "кнопку" (как искали её ганстеры в к/ф "Приключения Электроника"). Вот было бы здорово: нажал кнопочку и Баль превратился в некоего Арлекино, хохочущегося без остановки. Ещё раз нажал - он выключился! Здорово! Прям как игрушка! Робот! А ведь Баль порой действительно, внешне из-за своей "эмоциональной чёрствости", похож на продвинутого человекоподобного робота из научной фантастики. Отсюда вопрос на вшивость: А Вы готовы любить и быть эмоционально привязанным к ТАКОМУ роботу? Оно вам надо??? Любить его ТАК, как маленькая девочка Глория любила своего робота-няньку Робби из рассказа Айзека Азимова? Этот робот стал незаменимым для девочки. Она так привязалась к нему, что перестала общаться со своими подружками...
А на вопрос: Как затащить Баля под венец? Отвечу так: Баля не надо спрашивать! Ему этого не надо! Это надо Вам для самоуспокоения. Для Баля ВАЖНЕЕ ВАША УВЕРЕННОСТЬ в безграничной любви к нему, в том что Вы готовы свою жизнь прожить и отдать за него, несмотря на все его комплексы и недостатки. И такие Ваши вопросы к нему - это проявление Вашей неуверенности и отсутствие настоящей любви. Если Баль Вас любит, то он будет жить с Вами и без бракосочетания. Ему эта эмоциональная возня как острый нож к горлу. На самом деле, да простят меня Бали, он на земную любовь не способен, - он способен пожертвовать собой ради близкого человека.
Это и есть для него главное доказательство и проявление любви. Самый лучший вариант - берите Сами свой и его паспорта, ставьте штампы, а потом за руку и быстрее в шикарный ресторан. И всё! А по другому не дождётесь! Шутка.
А в завершение моего поста такой анекдот:
Бог объявил, что завтра с утра будет раздача типных качеств. Все примчались спозаранку. Наполеон взял волю, Жуков - напор, Есенин - поэтический дар, Джек - предприимчивость. Последним явился Бальзак, глядь - ничего не осталось. Бальзак поднял хай:
- Почему им - все, а мне - ничего!?
Бог подумал и сказал:
- Для тебя я создам качество, которое заменит тебе все остальные.
И создал бог самомнение. Примечание 1.
Говорят, с тех пор Бальзак берется за такую задачу, на которой "сломались" пятнадцать предшественников... Примечание 2.
Негодяй, он решает ее!
Разве это справедливо, Господи?"
vasili4 ("Бальзак")
преогромное спасибо, за столь развернутый ответ
местами ваше описание настолько похоже на правду, что становиться страшно-неужели можно так спрогнозировать как будет вести себя человек!?
действительно, я постоянно ищу эту заветную кнопочку
в остальное время-этот человек настолько замечателен, по своим человеческим качествам, что я прощаю ему его неэмоциональность.мне своей хватает с избытком
неуверенность-моя личностная особенность.
это качество для Бальзака не приемлемо?отпугивает?
а про настоящую или нет любовь-вопрос сложный.
этот человек-мой журавль в небе.
но, в случае если он махнет мне своим сказочным крылом, я не буду вены себе резать.
есть ли основания считать, что мои чувства неискренни?
vasili4 сказано супер, просто подпишусь под каждым словом. И самое главное, даже про плохое соглашусь. Даже меня самого порой, раздражает Бальзачья вообще, и моя собственная безинициативность.
Кстати, у вас получилось создать очень ТИМный пост, который выражает и наши ценности. Например, Робеспьеров, неверно затипленных в Балей, наверняка он будет раздражать. Подозреваю, что такой подход к отношениям для Робеспьера является просто неприемлимым и унизительным. А объясняется это банально тем, что ЧС для Роба не является ценностью, более того, болевая.
uli добавлю, у вас должно хватить уверенности на двоих. Бальзаку, как интуиту, тяжело принимать решения, тем более в таком слабом моменте как этика. А из-за болевой ЧЭ он зачастую сам не понимает, какие чувства испытывает, точнее, внутренне может и понимает, но не может их выразить нужным образом! Вам, как Драйзеру, должно быть не трудно попробовать чуть-чуть надавить и отследить реакцию. Если Бальзак не против развития ситуации - долго сопротивляться не будет, поверьте! Удачи вам!
Ну если Баль с вами 2 года, то вы для него все-таки значите.
Если ждете что определенность в эмоциональные отношения будет вносить он, то очень велик риск этого радостного момента не дождаться никогда.
Бали часто сами не осознают что они на самом деле чувствуют к кому. Ну осознают конечно, но нечетко как-то неоформленно, размыто. И благодарны обычно бывают если кто-то очень добрый эту ясность внесет. Механики на заводе базовую систему ввода-вывода вовне эмоций прикрутить забыли...
Вывод Баля за ручку(ушко) под фанфары в Загс может и был бы изящен в наповском исполнении, но в драевском я это себе не очень представляю.
Но определенность в отношения вносить придется таки-вам. Кто у вас в паре "агрессор" все-таки.
Определенность драечками вносится примерно так - "Я к вам пришла чего же боле, чего могу еще сказать". Очень-очень такое драевское, мне кажется.
всем большое спасибо за участие в моих страданиях
я новичок в соционике.поэтому, хочу все знать.
допускаю мысль, что мои старания пропадут даром, если верить теории дуальности.
но, уж больно человек замечательный и хочется продлить это общение максимально.
по моим наблюдения, ваша кажущаяся лень и безинициативность, временные состояния.
что, кроме вашего желания, смогло бы сподвигнуть вас на "подвиги"?
Ну необходимость (ибо деваться то собсна-то некуда) может сподвигнуть кого угодно на что угодно, на то она и необходимость.
Речь так понимаю, о мотивации в обстоятельствах достаточно обыденных. Не все ж вещи которые желательно бы делать жизненно необходимы.
Как сварить кашу с Балем? Аккуратно помешивая ЧС- ложечкой, не скупясь на обильное БЭ масло.
Что означает ЧС-ложечка? Это означает, что он должен понять что вы это очено хотите, недвусмысленно и вполне однозначно.
Что означает БЭ масло? Он должен быть уверен, что вам это понравиться. А поскольку с подобной уверенностью часто серьезные проблемы (черт их знает окружающих этих, что им там понравиться) в этом тоже должна быть определенность.
А вообще многое Бали способны сделать (даже если сами не считают это нужным) - просто "ради хорошего человека".
Если не надо, то логично очень даже, что никто и ничто не сподвигнет. Важное уточнение. Вопрос uli, понял как вопрос про мотивацию вообще, а не конкретно "венец". Недостаток проницательности сказывается.
Если Балю не нравится развитие событий, его неправильно поняли или еще что-то, ясность внесет очень очень быстро, или вообще сбежит!
А если загадочно или смущенно улыбается, молча принимает активность партнера, или чуть чуть упрямствует - явно виктимничает, это просто запрос на ЧС+БЭ партнера, на уверенную и настойчивую женщину
Так что Баля кашей насильно не накормишь
сложности у меня с познанием инета-никак не могу научиться вставлять нужный отрывок конкретного человека
так что-пишу для всех.
под "подвигами" подразумеваю будние дела.
один из авторов, Бальзак, этого обсуждения, написал:
у меня вообще вся жизнь от настроения зависит.
вот это, по моему, так верно про вас написано!!
только окружающим слегка сложно улавливать эти колебания и еще...
мой "журавль в небе", очень не любит рассуждать за отношения.я думала что это особенность всех балей.
а вы, очень даже раскованы в рассуждениях и обсуждениях. мне это ближе и понятнее.
это личная особенность только моего друга?
Да действительно, жизнь от настроения зависит. Маленький нюансик - настроение очень сильно может зависеть в том числе и от Вас
Да действительно, сложно Балям обсуждения отношений даются очень. Здесь говорят об этом относительно легко. Ну они же на форуме отвлечнно об этом рассуждают. А если предстоит бальзаку обсуждать свои отношения с кем-либо конкретным, то очено даже скованы.
Вербализация эмоций - точка наименьшего сопротивления. (это не означает, что нету их в принципе).
Как мудро было сказано где-то на этом форуме:
"Я предпочитаю чтобы по болевой говорили не мне, а за меня" (c) Вера Новикова.
Нужно в сообщении этого конкретного человека тыцнуть кнопочку "ответить". Затем стереть ту часть, которая лишняя, оставив только нужный отрывок. Важно не стереть то, что в квадратных скобках, тогда всё будет работать.
Ну какие ж это подвиги! Будние дела - это канва жизни, в которую заключено время
Окружающим не нужно никакие колебания улавливать. Достаточно просто озвучить свои желания, чтобы Бальзак мог их учесть в своих "настроениях". Если захочет И обсуждение отношений лучше свести к конкретике. Вот это мне нравится потому то и потому то, а вот это не нравится. Но на самом деле отношения лучше не обсуждать, а строить.
Так с ним и строим. А здесь-обсуждаю. Пытаюсь.
Потому как, ну не любит он обсуждать. Редко, в крайних случаях, видимо когда я дохожу уже до крайних мер и вынуждаю его к этому. А мне нужно и важно понимать.
сразу извиняюсь, что, возможно, глупости говорю.но..новенькая я, напоминаю.только учусь)))
в теме часто обсуждается лигический и интуитивный тип Балей.
можно поподробнее об этом
Что значит "крайние меры"? Зачем вынуждать? Если непонятно - можно спросить, если что-то не нравится - поправить. Зачем что-то еще обсуждать?
Про подтипы - это всё лирика. Есть такая теория, но далеко не все соционики с ней согласны. Можно конечно погуглить первоисточник на досуге, только смысла особого в этом нет
Я еще добавлю, что начинающим соционикам про них читать не просто не нужно, а просто вредно, иначе можно, например, Драя или Гюго записать в "Наполеоны этического подтипа" а Джека в "Бальзака логического подтипа...и это еще не самые плохие варианты Слишком большой соблазн некорректное типирование подтипами объяснять.
Баль написал сам...робкую фразочку "А весна уже и до сердечка добралась..."
Потом был месяц моей "охоты" за Балем. Никак не могла понять что нужно делать, чтобы он в конце концов встретился со мной в реале. Были постоянные переносы встреч, какие-то совершенно дурацкие причины для откладывания свидания. Да! Самое сложное было сделать так, чтобы он меня увидел! Была совершенно уверена - стоит ему меня увидеть и уже за уши не оттянешь!
Через месяц я решилась Разговор был коротким:
Я:- Так, ты сегодня до которого часа в офисе?
он:- Да часиков до восьми...
Я:- Диктуй адрес, я подъеду к 20.00!
он:-... Ой! Ой! Мамочка!!!
Я:- Не бойся, больно не будет!))))))
он:- Ну хорошо, до вечера, солнышко.... Если что-то изменится, я тебе перезвоню...
Я:-НЕТ!!! Это уже было! Никаких "перезвоню"!!! В 20.00 я у офиса!!!
И что вы думаете? Он теперь звонит мне практически каждый день. Приглашает на прогулки, в кафе, на природу ...и каждый раз говорит "Какая я умничка, что прижала его к стенке!!!"
А не считаете ли вы, что это ему повезло???
Такое ощущение, что он привязывается ко мне все больше и больше.
Спросить хочу у Бальзаков. Насколько вам свойственно превращать любимую девушку в БОЖЕСТВЕННОЕ СУЩЕСТВО?
С того же места на котором оборвался диалог можно и продолжить ))
...и каждый раз говорит "Какая я умничка, что прижала его к стенке!!!"