Это так. Если понимать под такой любовью зримую, озязаемую чувственность, которая выражает себя естественно и непринужденно, желает полноты ощущений и требует того же. Это не любовь Бальзака.
Вся любовь Бальзака в прямом смысле слова - "на кончиках пальцев", даже тише, нежнее - на выдохе, на молчаливом присутствии в судьбе любимого.
Кстати, недавно с одним бальзаком обуждали, как мы чувствуем любовь. Оказалось, что просто принципиально по-разному. Одинаково только одно: у обоих с выражением чувств проблемы, правда, проблемы разные.
Это и понятно..болевая , проблемы с выражением чувств, даже если внутри все переполнено нежностью и любовью, показать вербально и невербально крайне сложно, поэтому и заносит в моменты критических ситуаций.
И еще из опыта общения с Бальзаками, гендерность сказывается...женщины намного "тише и незаметнее любят", не шкалит их по ЧЭ так, как это у некоторых мужчин - Бальзаков происходит.
Ха! так я об этом и говорю! женщины - Бальзаки труднее выражают чувства свои, нежели мужчины! и в кризисах их сильно пробивает на перегруз черной этики (мужчин).
Это я к теме о том, что вы мне тут рассказывали что поведение моего Баля, с проявлением чувств - неадекват!
Кто из нас логик?
Я не пишу о том, чего мало бальзаку. Я пишу о том, чего достаточно мне.
И СЭЭ - единственный тим в соционе, которому молчаливого присутствия любящего будет достаточно для счастья.
Женя, а может быть, вы не считаете это проблемами? Есть разница, не правда ли? И тогда можно говорить о вашем ПЙ типе.
Женя, конечно же, я писал о том, как сам понимаю любовь бальзаков. Я писал не о том, как ощущают любовь сами бальзаки. Об этом никто, кроме вас, рассказать не может.
Это обычно случается, когда от влюбленного Бальзака (мужчины) уходит любимая. На что способны Бали в этот момент я знаю очень хорошо. Кстати, имею наблюдения реальные и не только из личного опыта
А что уж послужило причиной ухода...ммм..вариантов множество, каждый случай индивидуален, реакции одинаковые))
- это энергия прежде всего, которая способна на очень многое. Видит усталость, упадок сил, подавленность или возбуждение, может исправить настроение, состояние человека, оказать необходимую поддержку в данной конкретной ситуации либо в ту, либо в иную сторону.
Часто жалуются дети на маму - Бальку:"Ты меня совсем не любишь! Никогда не обнимешь, не пожалеешь, не поцелуешь..." ит.д.
Напки в кулуарах жалуются на Балей - мужчин:"Не хватает эмоций, чувств и порыва"
Мужья - Напы часто упрекают жен - Балек в холодности....а это и есть отсутствие Энергии по
Вы такой серьезный, солидный дяденька в очках, что мне просто неудобно Вас отсылать к матчасти
Понимание есть!!!
Как часто слышу от подруг - Балей:
"Вижу, как плохо ребенку(мужу, близкому человеку), как он страдает, сердце разрывается, но никаких чувств проявить не могу, молчу рядом, вздыхаю, сама на себя злюсь, понимаю (БИ+ЧЛ+БЛ+БС)
"нужно сказать что-то ободряющее, успокаивающее, приласкать, погладить..наверное..по голове"... БОЖЕ!!! ну не могу я всего этого!!!
Может таблетку дать или чай горячий...
Что-то такое умное, мне понравилось, но я про ЭНЕРГИЮ ИНФОРМАЦИОННУЮ.
Известно же, как одно и тоже слово, сказанное с разной интонацией, может оказать различное влияние - и убить и возродить к жизни.
Что правда, то правда, это вообще ТИМная особенность Бальзаков - никаких жалоб и плача в жилетку!
Дык... сказала же ранее, что тим его определен специалистами - социониками из Москвы...фамилии думаю называть не надо?
Правда, Бальзаки-Критики сказали - "И Боги ошибаются!"
balzak_intp
No comments!!!
На поле ЧЛ и БЛ мы с вами игроки в разной весовой категории
"....информацию об электроэнергии можно включить лампочку и посмотреть - светится или нет. Напряжение померить вольтметром. Сравнить разные параметры этой энергии, уровень пульсаций или спектр....."
Не могу сказать, что совсем не понимаю, но все это как абракадабра для меня...вся эта физика!!!!))))
С людьми намного проще
Здравствуйте, дуальчики!
Прочла статью про наши отношения
Описаны там пути сближения и понимания в паре СЭЭ - ИЛИ, где заинтересовали два момента:
Нап должен уважать неприкосновенное внутреннее пространство ИЛИ и, подстраиваясь под ритм жизни баля, дает помечтать ему в одиночестве.
Мне сложно понять эти фразы. Что для вас внутреннее пространство? Душа, мысли, мечты...? И если да, то как можно в него вторгнуться?
И как часто Вам надо давать помечтать? Это должно быть по расписанию? А если во время вашего мечтания мы должны делать дела (общие), как вы на это реагируете? и что значит в одиночестве? совсем? и как долго?
Не уверена, насколько точно понимаю смысл этого предложения, т.к. текст "статьи" слишком длинный, чтоб его читать... но мне кажется, что имеется в виду, что не надо вести себя как интуитивные экстраверты, например, гамлеты. Они хотят знать про человека ВСЕ, всю подноготную... либо спрашивают напрямую типа "ну я же вижу, давай колись", либо заходят со стороны "ну ты же мне близкий человек, поэтому я про тебя должна знать все", либо как гексли заходят типа "А, я поняла, ты хочешь это, это и это!" в рассчете на активное возражение вкупе с объяснениями... но это все направлено на то, чтобы выяснить что-то, чего бальзак в принципе сам по себе не имеет намерения рассказывать... И лично у меня если я вот так вот ловлюсь и расскажу что-то лишнее - то потом идет сильная обратная реакция типа "ты нехороший человек, что пользуешься такими зверскими методами".
Вот. Ничего более умного в голову не приходит.
это значит, что мы не можем находиться с вами 24 часа в сутки, нам нужно одиночество в прямом смысле этого слова. общение нас истощает, даже интересное, надо набраться сил. в одиночестве мы
не обязательно мечтаем, можем заниматься своими делами (посмотреть фильм, поспать, сходить куда-нибудь одной, у каждого свое), главное, чтобы не надо было общаться ни с кем.
как часто- регулярно и на постоянной основе
для нас одиночество - отдых, для него мы выбираем свободное время (когда не надо делать общие дела), например, Нап на работе - у меня "одиночество" , Нап к родителям поехал - у меня "одиночество" , надеюсь суть понятна
встречный вопрос по той же статье а вы можете поделиться, где Напу нужно выгуливаться, будучи несвободным? и с кем?
Вопрос к балям-как вы отнеслись бы к борьбе Напки за право гулять по ночам состоя с вами в браке? Насколько лолго вы смогли бы это терпеть сохраняя теплые отношения к своему дуалу?
Leroy
на самом деле, я не просила читать ВСЮ статью я просила ответить на вопросы в моем посте, ссылку скопировала такскать для этичности (простите дуалы за это слово )
yagodkaN
лично мне все это ОЧЕНЬ понятно ( как обычный этик выделяю значимое мне слово).
Я отвечу на Ваш вопрос, но чуть позже, плиз, ответьте мне еще на один (где тут смайлик, прижимающий руки к сердцу?)
Ваша фраза: нам нужно одиночество в прямом смысле этого слова. общение нас истощает, даже интересное, надо набраться сил. в одиночестве мы
не обязательно мечтаем, можем заниматься своими делами (посмотреть фильм, поспать, сходить куда-нибудь одной, у каждого свое), главное, чтобы не надо было общаться ни с кем.
она показывает, что Вам это ОЧЕНЬ ВАЖНО! Скажите, если бы Вам разрешили набираться сил ровно с 19ч до 23ч и не минутой меньше? Пожалуйста, опишите Ваши ощущения по честному.
Eu
На отношения с близким человеком, любовь, это проецируется так: я люблю по своей воле. Это мой дар любимому человеку. Это не значит, что что-то я обязан в связи с этим. я сам всё даю) Если мне поставить что-то в обязанность.. например: ты любишь? - да. в таком случае ты _должен_ то-то и то.. вести себя так-то и так-то.. к примеру, ты обязан быть "прозрачным", отчитываться обо всем вплоть до мыслей, воспринимать полный контроль со стороны "половины", как должное. Для меня подобное неприемлемо. Ощущаешь себя обманутым, оказавшимся в тюрьме.. Ты пришел сюда добровольно по велению души, а тебе на основании твоего веления души прописали строгий режим.
Ваша фраза в общем и так говорит сама за себя, но я все же "прокачусь" а если Вам? как я написала и yagodkaN? поставили условие четко иметь условия мыслить с 19ч до 23ч и БОЛЬШЕ думать нельзя. Будете ли Вы любить так же?
Номер с 19-23 со мной не прокатит никак. Это все равно, что Напу заявить "Ходить общаться с друзьями ты можешь только по вторникам, четвергам и субботам". После первого же случая, когда друзья собираются на рыбалку в воскресенье или подруга из Германии приезжает на день в среду, Баль услышит много всего разумного, доброго и вечного
Внешнее и внутреннее пространство - это очень относительно. Просто что у Балей, что у Напов есть СВОЕ пространство. И лезть в него, а тем более, не разуваясь, нельзя категорически. Но у Напов это "свое" пространство по большей части находится вокруг: Напу нужно, чтобы он мог сделать шаг в любую сторону, и на его пути не возникла недовольная физиономия Баля, бормочущего мантры "Ну солнышко, ну давай посидим дома". У Баля "свое" пространство по большей части внутри него, и ему нужно, чтобы он всегда мог сделать шаг вглубь себя и не быть вытянутым оттуда за шкирку заботливым Напом, с энтузиазмом вещающим о сегодняшней вечеринке, куда обязательно надо сходить вдвоем.
Меня удивили вопросы и про набираться сил с 19 до 23, и про гулять по ночам. По-моему, даже постановка таких вопросов - дикость для иррационалов. В первом случае какие-то странные ограничения на пустом месте. Вот если бы пояснили, почему именно это время? Может как раз совпадает с "визитом к маме". Тогда всё понятно, без вопросов.
Также и ночные гуляния. Зачем? Почему в одиночестве? Как часто? Может она не гуляет, а диджеем работает и такая работа квалифицируется балем как "гуляния". А может она разок с подружками в женском коллективе посидеть собралась, а с балем истерика: ох-ах с собой не пригласила. Тогда фтопку такого баля. Пусть напка поищет себе кого-то более адекватного.
вы очень хорошо описали "методы" гамлета, именно так мне один баль и рассказывал. Но мое возражение, что я же тоже спрашиваю - "где ты?, когда ты звонишь, " он ответил - но ты узнаешь, что я там-то и успокоишься, а гамлет это вопрос задает для затравки, а потмо начинается - а что, а с кем, а что он, а что ты, а когда, а почему, и сколько это будет длиться, да так нельзя, это неправильно и т.д....
слышала нечто подобное от балей, типа - ты думаешь, я это для тебя делаю? Нет, я это делаю для себя! Но если у меня это будет -я сам с тобой поделюсь своим...
что значит разрешили?
я сама хочу определять, когда мне нужно заниматься своими делами. обычно в это время мой Нап занят.
а что я ДОЛЖНА делать с 23.00 до 19.00?
по-моему, речь идет о систематических гуляниях, неважно где и с кем, главное, не со своим Балем. хороший вопрос, интересны ответы Напов
, проблемы с выражением чувств, даже если внутри все переполнено нежностью и любовью, показать вербально и невербально крайне сложно, поэтому и заносит в моменты критических ситуаций.
Мы все склонны к утрированию)))
Дык... сказала же ранее, что тим его определен специалистами - 
...вся эта физика!!!!))))
, Нап к родителям поехал - у меня "одиночество" 