Бальзаки проявляют инициативу, но весьма своеобразно. Они напрашиваются на инициативу женщины, а степень деликатности зависит уже от воспитания и личной храбрости. То есть, Баль может и в личку первый написать, и на улице подойти знакомиться, и в баре по попе хлопнуть, но его дальнейшее поведение зависит от реакции девушки. Если она заинтересовалась и начала рулить сюжетом - Баль будет откликаться, и чем больше она ему нравится, тем активнее отклик.
По моим наблюдениям, Бальзаку легче инициативить в компании, в атмосфере радостного куража, особенно если кураж создает Гечка или Напка Тогда это как бы не всерьез, и как бы не страшно, и девушка однозначно рулит и поощряет... (Вот тут-то их и ловят на живца.)
Но ни разу не видела, чтобы Баль охотился, т.е. упорно, активно добивался внимания избранницы. По уши влюбленный Баль способен на подвиги и чудеса, но надолго его не хватает...
Полностью согласна - по опыту близкого и длительного наблюдения двоих Балей мужского пола. Если девушка понравилась, Баль, если он не совсем зашоренный, запросто может проявить инициативу. Вряд ли она будет очень активной и настойчивой, но вот первому написать в личку/аську/ещё куда-нибудь - вполне в его стиле. Туда же относятся методы типа начать активно комментить какие-нибудь публичные посты, записи в блогах, причём весьма нейтрально. Вроде как и "состава преступления" (читай проявления чувств) нету, но и в области внимания при этом появился, контакт налаживать начал.
Позитивная реакция действительно очень важна, могу сказать по себе, и по Балям-мужчинам. Если инициатива воспринимается позитивно, поддерживается и развивается, то можно продолжать более-менее регулярно по мелочи инициативничать. Но если же Баль нарвётся на негативную реакцию, то быстренько захлопнется, как раковина, и снова раскрываться может начать не сразу, а только при длительном позитивном и способствующем фоне отношения к себе. И не дай бог, если Баль осмелился на очень активную, не свойственную себе инициативу, и это всё жёстко пресеклось или плохо кончилось - это практически готовый новый комплекс. В дальнейшем, уже даже в других отношениях, инициатива будет даваться ему в разы хуже, чем раньше. Или, например, он может для себя решить, что не умеет чувствовать/любить/далее по списку.
Тоже правда. Для Балей вообще обычно проявление чувств в глубине души считается эдаким позорищем А если всё проходит легко и непринуждённо, в полушутку, на позорище не заостряется внимание, то уже расковываешься и можешь позволить себе прямо-таки небывалые вещи.
И это верно. максимальный потенциал Баля - это, как правило, несколько "выстрелов" инициативности и проявления чувств. Тут как-то на форуме писали, что мол нетимное и любой влюблённый человек будет по 100 раз на дню названивать и предаваться прочим крышесносным явлениям любви. Нифига! Если человек так себя ведёт, то да, значит он влюблённый. Но это совершенно не значит, что каждый влюблённый человек будет так себя вести в обязательном порядке. И вот Бали как раз в большинстве своём так делать не будут
еще у них такая странная фишка есть, теряюсь просто когда слышу: например соглашаешься подождать пока у него дело какое-то или ему зайти куда-то надо (по пути предположим), он на тебя смотрит непонимающе и говорит:"Да зачем тебе это надо, ты иди, нафиг я нужен меня ждать..". спрашиваешь: я что мешаю тебе или ты не хочешь? (по моему если человек симпатичен то стремишься с ним время проводить, почему б и не подождать..)отвечает: "нет". Вот и пойми: то ли это "нет" это из вежливости то ли это все одна провокация чтоб убедиться в моем желании именно его подождать...вы что думаете?
Ага, наблюдала такую охоту. Такая охота если по ассоциациям мне напоминает вот, что. Допустим волк, чтобы долго не бегать за зайцем, а смысл, только калории потеряешь, не факт, что поймаешь, прикидывается дохлым опосумом и мирно лежит на лужайке. Заец естсно потеряв всякую осторожность спокойно себе пасётся, вконец обнаглев подходит к волку с видом победителя. Ну дальше вы знаете.
Сюжет вымышлен. Все совпадения с реальными волком и зайцем случайны.
Про "подождать" легко объясняется: всё во имя "высшей справедливости" - т.н. "оптимальности" если время [близкими] людьми потрачено зря - это сердце кровью обливается каждый раз, как представляешь.
И то и другое может быть, надо смотреть по контексту общего отношения. Если позитивное и интерес есть, то значит скорее всего просто напрашивается на комплимент в виде подтверждения того, что нужен, значим, зачем-то сдался. Это вообще очень по-нашенски так себя вести Всё потому что часто присутствует неуверенность в том, что тебя и правда любят.
Из вежливости Баль может такое делать, но в таком случае это не может длиться долго, пересиливать себя и делать хорошую мину при плохой игре крайне сложно. Поэтому если он так делает регулярно, в общем и целом проявляет интерес к общению, никуда ещё не слился, то скорее всего хочет, чтобы ему сказали, как он нужен.
Для меня это нормальная и естественная ситуация. Я сама не люблю ждать. И других не люблю напрягать ожиданием.
Опять же, если меня ждут, я буду как на иголках, вся издергаюсь. Поэтому мне лучше, если я знаю, что чел пошел по своим делам. В принципе, можно договориться и потом где-то снова встретиться.
А убеждаться в желании подождать по-моему совершенно не бальское. Ему даже в голову не придет подумать в этом направлении.
Ну какая же это провокация? На что тут провоцировать? Баль будет провоцировать не на ЧЭ (показать, что всё равно нужен и его будут ждать хоть до посинения), а на ЧС (действия в нужном балю направлении).
Согласна!
Убедиться конкретно в желании подожать - нет, не придёт, а вот как в частном случае интереса к себе - вполне даже. И это действительно из серии комплексов, но всё же тимных, т. к. двухмерная не всегда может правильно распознать отношение к себе. Особенно если не наполнена. И даже если распознаёт в общем неплохо, всё равно сомневается.
Это вполне может быть провокация на детский блок - фразу типа "конечно, ты же мой/моя, как я могу не подождать". Это, конечно, жалкое и корявое изображение суггестии с моих маломерных-то функций, но суть примерно такая.
Ну не знаю-не знаю. Может этика у меня такая вся из себя прокачанная. А может я и вовсе гексля))) Ну вот в жизни у меня не было интереса на тему а как они ко мне относятся? Проблема обычно стояла иначе: как я к ним отношусь? А всякие черноэтические пляски с бубном мне всегда были по барабану.
Поэтому готова согласиться, что у конкретного человека могут быть какие-то персональные тараканы. Например, обусловленные каким-то травматическим опытом. Но прикрутить сюда ТИМ у меня воображения не хватает пока что.
Я немного проапдейтила сообщение выше
Здесь ещё может накладываться ПЙ, например, как система ценностей - отсюда и важность/неважность отношения к себе.
Мне, кстати, тоже значительно важнее, как я к человеку отношусь, чем как он ко мне. Но ежели появились чувства, то отношение второй стороны начинает волновать. И беспокойство начинается именно тогда, когда не чувствуешь подпитки по , вот и начинаешь всякие провокации осознанно и не очень организовывать. А с Джеком отсутствие подпитки по БЭ очень даже может быть - его самого бы кто подпитал
Я вот думаю - не надо усложнять и накручивать. Баль бесхитростен и прост и вопросы выдает без подтекста. Он действительно не понимает, зачем его ждать, какой в этом смысл. Начинает напрягаться, чтобы понять (см. взволнованные бальские отклики выше ). А не надо напрягать Баля разными БЭ-задачками типа "Я что, тебе мешаю?" Надо говорить: "Так, и сколько ты там пробудешь? Полчаса? ОК, через полчаса встречаемся там-то, идем пить кофе/смотреть кино/считать ворон... (что там у вас запланировано)". И Балю все понятно: а) он нужен и не заброшен б)он никого не напрягает в) его никто не напрягает г) кофе - это вкусно, особенно когда угощают
Вот это точно - сцена из жизни, едем покупать Балю билеты на самолет. Достаю из сумки листок с датами, бальский паспорт, и банковскую карточку. Говорю - топай покупать, а я в машине музыку послушаю. Баль - слушай, если все у тебя, может, ты сама сходишь мне билеты купишь, а я пока в книжный зайду? Я - о.к., только купи мне нового Валентинова.
да это просто классика жанра!
И очень удобно, кстати. Бывало, идешь с Балем за покупками: нам надо то, то и вон то, и еще пару лампочек, это по твоей части... Пока Баль зависает над лампочками, я успеваю обежать весь магазин и похватать все что нужно. Он же, пока весь ассортимент лампочек не изучит, по пять раз не сравнит, опытным путем не определит самое лучшее... В общем, и мне хорошо, и ему нормально, и время экономится в разы
А уж если Баль зашел в книжный (на минуточку, только посмотреть) - можно спокойно идти по своим делам. Вечерком заглянуть туда снова и забрать Баля домой...
Да ну, чтобы Баль над лампочками зависал? Экзотика какая-то... Не, у нас все проще. Баль с отрешенным видом катит тележку, изредка складывая в нее жесткий ассортимент продуктов - булку (определенного вида), яйца (определенной птицефабрики и калибровки), сливки (20% жирности), актимель (черничный) и т.д. Я, тем временем, просматриваю полки, загружая в тележку нерегулярный ассортимент. В какой-то момент звучит сакраментальный вопрос:"А у тебя деньги есть? А то мои на этом шампуне кончатся", ну и в зависимости от наличия/отсутствия у меня денег мы либо выкидываем шампунь и идем к кассе, или продолжаем шопинг.
Эти черты характера относятся только к конкретному человеку. Не надо грести всех под одну гребёнку. Нет двух одинаковых людей!
Поиск оптимума никогда не сочетается с консерватизмом!
Да, Цезария... Это скорее уже штирлизм, нахальный и отковенный! Все мои знакомые Бали - жрецы разнообразия (не в урон качеству, конечно, боже упаси - время должно изгибаться красиво, изысканно, каждый раз по-новому и соответсвенно тому, что происходит на изнанке бальих желаний, которую они рассматривают так же упоенно, как и лицевую сторону)...
У меня всё с точностью до наоборот. Нап идет по заранее определенному маршруту и закидывает в телегу заранее определенные продукты, а я рыскаю по магазину в поисках чего-нибудь эдакого, еще неиспробованного. Хотя за деньгами я слежу, ага А то может и не хватить!
Разнообразие желаний моего Баля относится к другой сфере. В еде он довольно консервативен. Все новое я покупаю сначала себе, а он потом соглашается попробовать. Но и среди других Балей я как-то не встречала пищевых экспериментаторов. В незнакомом ресторане они вообще, как правило, доверяют выбор мне. Мой круг общения не ограничивается одним-единственным Балем. Та же манера поведения характерна еще для 2-3 дуалов. Вы не считаете, что человек в 50 лет может свой оптимум уже найти? А эксперименты проводить по советам знакомых, а не хватая что попало? Ну, должен же кто-то в семье быть более рациональным. У меня не получится точно.
Слушайте, у нас все почти так же Только я не рыскаю, а примерно как и баль загружаю то, в чем разбираюсь лучше - муку, там, булочки, сладости, приправы, ребенкины мюсли, котову еду... Все стандартное, то бишь - проверенное! Причем, именно баль отличает это самое "стандартное", у меня в глазах рябит, и я забываю, какую именно булку, яйца, банку брали в прошлый раз (= всегда берем)... он все помнит, это хорошо
А, еще общаюсь с мясниками и рыбниками.
Он же если где и зависает, то в обувном отделе - потому что мерить надо. Ну или оба зависаем... но ненадолго. Седня вот над гладильной доской повисели... минут пятнадцать За деньгами, конечно, он следит, и я не рискую рыскать в одиночку, потому что не знаю никогда, оно уже дорого или еще дешево, особенно цены меняются когда сезон - не сезон... Он у меня отбирает замеченную некондицию или что-то излишне дорогое
А всякие пищевые эксперименты - это исключительно моя прерогатива. Причем, новые идеи обсуждаются с тем самым балем, и полет фантазии строго ограничивается. Судя по всему, именно его давнишними, сложившимися привычками и вкусом Если что-то неожиданное сварганю, и оно понравится, то постепенно становится регулярным в меню. Но вообще оба еще те консерваторы.
Точо-точно
Если может КТО-ТО, то пусть он и делает
никогда не говори никогда 
Тогда это как бы не всерьез, и как бы не страшно, и девушка однозначно рулит и поощряет... (Вот тут-то их и ловят на живца.)
А если всё проходит легко и непринуждённо, в полушутку, на позорище не заостряется внимание, то уже расковываешься и можешь позволить себе прямо-таки небывалые вещи.
Ага, наблюдала такую охоту. Такая охота если по ассоциациям мне напоминает вот, что. Допустим волк, чтобы долго не бегать за зайцем, а смысл, только калории потеряешь, не факт, что поймаешь, прикидывается дохлым опосумом и мирно лежит на лужайке. Заец естсно потеряв всякую осторожность спокойно себе пасётся, вконец обнаглев подходит к волку с видом победителя. 
Ну дальше вы знаете. 
не всегда может правильно распознать отношение к себе. Особенно если не наполнена. И даже если распознаёт в общем неплохо, всё равно сомневается.
