Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Часть 2. Охота на Баля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Часть 2. Охота на Баля


Janky
"Гекслі"

Дописів: 3
Анкета
Лист

20 Апр 2010 14:28 ada_u писав(ла):
еще у них такая странная фишка есть, теряюсь просто когда слышу: например соглашаешься подождать пока у него дело какое-то или ему зайти куда-то надо (по пути предположим), он на тебя смотрит непонимающе и говорит:"Да зачем тебе это надо, ты иди, нафиг я нужен меня ждать..". спрашиваешь: я что мешаю тебе или ты не хочешь? (по моему если человек симпатичен то стремишься с ним время проводить, почему б и не подождать..)отвечает: "нет". Вот и пойми: то ли это "нет" это из вежливости то ли это все одна провокация чтоб убедиться в моем желании именно его подождать...вы что думаете?


Я вот думаю - не надо усложнять и накручивать. Баль бесхитростен и прост и вопросы выдает без подтекста. Он действительно не понимает, зачем его ждать, какой в этом смысл. Начинает напрягаться, чтобы понять (см. взволнованные бальские отклики выше ). А не надо напрягать Баля разными БЭ-задачками типа "Я что, тебе мешаю?" Надо говорить: "Так, и сколько ты там пробудешь? Полчаса? ОК, через полчаса встречаемся там-то, идем пить кофе/смотреть кино/считать ворон... (что там у вас запланировано)". И Балю все понятно: а) он нужен и не заброшен б)он никого не напрягает в) его никто не напрягает г) кофе - это вкусно, особенно когда угощают

6 відвідувачів подякували Janky за цей допис
 
21 Кві 2010 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

reiser_1
"Бальзак"

Дописів: 3
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

Такие вопросы задают деловые котлеты Габены

 
22 Кві 2010 02:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 837
Важливих: 39
Анкета
Лист

20 Апр 2010 22:44 Marihuana писав(ла):
Ну какая же это провокация? На что тут провоцировать? Баль будет провоцировать не на ЧЭ (показать, что всё равно нужен и его будут ждать хоть до посинения), а на ЧС (действия в нужном балю направлении).

Вот это точно - сцена из жизни, едем покупать Балю билеты на самолет. Достаю из сумки листок с датами, бальский паспорт, и банковскую карточку. Говорю - топай покупать, а я в машине музыку послушаю. Баль - слушай, если все у тебя, может, ты сама сходишь мне билеты купишь, а я пока в книжный зайду? Я - о.к., только купи мне нового Валентинова.
"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
 
23 Кві 2010 00:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Janky
"Гекслі"
Санкт-Петербург

Дописів: 5
Анкета
Лист

23 Апр 2010 01:58 Cezaria писав(ла):
Баль - слушай, если все у тебя, может, ты сама сходишь мне билеты купишь, а я пока в книжный зайду? Я - о.к., только купи мне нового Валентинова.


да это просто классика жанра!
И очень удобно, кстати. Бывало, идешь с Балем за покупками: нам надо то, то и вон то, и еще пару лампочек, это по твоей части... Пока Баль зависает над лампочками, я успеваю обежать весь магазин и похватать все что нужно. Он же, пока весь ассортимент лампочек не изучит, по пять раз не сравнит, опытным путем не определит самое лучшее... В общем, и мне хорошо, и ему нормально, и время экономится в разы
А уж если Баль зашел в книжный (на минуточку, только посмотреть) - можно спокойно идти по своим делам. Вечерком заглянуть туда снова и забрать Баля домой...
в любом заборе найдется дырка
 
23 Кві 2010 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"
Омск

Дописів: 840
Важливих: 39
Анкета
Лист

23 Апр 2010 17:42 Janky писав(ла):

да это просто классика жанра!
И очень удобно, кстати. Бывало, идешь с Балем за покупками: нам надо то, то и вон то, и еще пару лампочек, это по твоей части... Пока Баль зависает над лампочками, я успеваю обежать весь магазин и похватать все что нужно. Он же, пока весь ассортимент лампочек не изучит, по пять раз не сравнит, опытным путем не определит самое лучшее... В общем, и мне хорошо, и ему нормально, и время экономится в разы
А уж если Баль зашел в книжный (на минуточку, только посмотреть) - можно спокойно идти по своим делам. Вечерком заглянуть туда снова и забрать Баля домой...
Да ну, чтобы Баль над лампочками зависал? Экзотика какая-то... Не, у нас все проще. Баль с отрешенным видом катит тележку, изредка складывая в нее жесткий ассортимент продуктов - булку (определенного вида), яйца (определенной птицефабрики и калибровки), сливки (20% жирности), актимель (черничный) и т.д. Я, тем временем, просматриваю полки, загружая в тележку нерегулярный ассортимент. В какой-то момент звучит сакраментальный вопрос:"А у тебя деньги есть? А то мои на этом шампуне кончатся", ну и в зависимости от наличия/отсутствия у меня денег мы либо выкидываем шампунь и идем к кассе, или продолжаем шопинг.

"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
5 відвідувачів подякували Cezaria за цей допис
 
25 Кві 2010 22:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Monsieur_Van
"Бальзак"
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Апр 2010 23:29 Cezaria писав(ла):
Да ну, чтобы Баль над лампочками зависал? Экзотика какая-то... Не, у нас все проще. Баль с отрешенным видом катит тележку, изредка складывая в нее жесткий ассортимент продуктов - булку (определенного вида), яйца (определенной птицефабрики и калибровки), сливки (20% жирности), актимель (черничный) и т.д. Я, тем временем, просматриваю полки, загружая в тележку нерегулярный ассортимент. В какой-то момент звучит сакраментальный вопрос:"А у тебя деньги есть? А то мои на этом шампуне кончатся", ну и в зависимости от наличия/отсутствия у меня денег мы либо выкидываем шампунь и идем к кассе, или продолжаем шопинг.


Эти черты характера относятся только к конкретному человеку. Не надо грести всех под одну гребёнку. Нет двух одинаковых людей!
Поиск оптимума никогда не сочетается с консерватизмом!
IDDQD IDKFA
 
25 Кві 2010 22:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Farol
"Штірліц"

Острог

Дописів: 14
Анкета
Лист

Да, Цезария... Это скорее уже штирлизм, нахальный и отковенный! Все мои знакомые Бали - жрецы разнообразия (не в урон качеству, конечно, боже упаси - время должно изгибаться красиво, изысканно, каждый раз по-новому и соответсвенно тому, что происходит на изнанке бальих желаний, которую они рассматривают так же упоенно, как и лицевую сторону)...


 
25 Кві 2010 23:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 464
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Апр 2010 23:29 Cezaria писав(ла):
Да ну, чтобы Баль над лампочками зависал? Экзотика какая-то... Не, у нас все проще. Баль с отрешенным видом катит тележку, изредка складывая в нее жесткий ассортимент продуктов - булку (определенного вида), яйца (определенной птицефабрики и калибровки), сливки (20% жирности), актимель (черничный) и т.д. Я, тем временем, просматриваю полки, загружая в тележку нерегулярный ассортимент. В какой-то момент звучит сакраментальный вопрос:"А у тебя деньги есть? А то мои на этом шампуне кончатся", ну и в зависимости от наличия/отсутствия у меня денег мы либо выкидываем шампунь и идем к кассе, или продолжаем шопинг.

У меня всё с точностью до наоборот. Нап идет по заранее определенному маршруту и закидывает в телегу заранее определенные продукты, а я рыскаю по магазину в поисках чего-нибудь эдакого, еще неиспробованного. Хотя за деньгами я слежу, ага А то может и не хватить!

 
26 Кві 2010 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"
Омск

Дописів: 842
Важливих: 39
Анкета
Лист

26 Апр 2010 03:08 Farol писав(ла):
Да, Цезария... Это скорее уже штирлизм, нахальный и отковенный! Все мои знакомые Бали - жрецы разнообразия (не в урон качеству, конечно, боже упаси - время должно изгибаться красиво, изысканно, каждый раз по-новому и соответсвенно тому, что происходит на изнанке бальих желаний, которую они рассматривают так же упоенно, как и лицевую сторону)...

Разнообразие желаний моего Баля относится к другой сфере. В еде он довольно консервативен. Все новое я покупаю сначала себе, а он потом соглашается попробовать. Но и среди других Балей я как-то не встречала пищевых экспериментаторов. В незнакомом ресторане они вообще, как правило, доверяют выбор мне.

26 Апр 2010 02:47 Monsieur_Van писав(ла):
Эти черты характера относятся только к конкретному человеку. Не надо грести всех под одну гребёнку. Нет двух одинаковых людей!
Поиск оптимума никогда не сочетается с консерватизмом!
Мой круг общения не ограничивается одним-единственным Балем. Та же манера поведения характерна еще для 2-3 дуалов. Вы не считаете, что человек в 50 лет может свой оптимум уже найти? А эксперименты проводить по советам знакомых, а не хватая что попало?

26 Апр 2010 22:49 Marihuana писав(ла):
У меня всё с точностью до наоборот. Нап идет по заранее определенному маршруту и закидывает в телегу заранее определенные продукты, а я рыскаю по магазину в поисках чего-нибудь эдакого, еще неиспробованного. Хотя за деньгами я слежу, ага А то может и не хватить!
Ну, должен же кто-то в семье быть более рациональным. У меня не получится точно.

"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
 
27 Кві 2010 00:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"
Анкара

Дописів: 1579
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

25 Апр 2010 22:29 Cezaria писав(ла):
Да ну, чтобы Баль над лампочками зависал? Экзотика какая-то... Не, у нас все проще. Баль с отрешенным видом катит тележку, изредка складывая в нее жесткий ассортимент продуктов - булку (определенного вида), яйца (определенной птицефабрики и калибровки), сливки (20% жирности), актимель (черничный) и т.д. Я, тем временем, просматриваю полки, загружая в тележку нерегулярный ассортимент. В какой-то момент звучит сакраментальный вопрос:"А у тебя деньги есть? А то мои на этом шампуне кончатся", ну и в зависимости от наличия/отсутствия у меня денег мы либо выкидываем шампунь и идем к кассе, или продолжаем шопинг.


Слушайте, у нас все почти так же Только я не рыскаю, а примерно как и баль загружаю то, в чем разбираюсь лучше - муку, там, булочки, сладости, приправы, ребенкины мюсли, котову еду... Все стандартное, то бишь - проверенное! Причем, именно баль отличает это самое "стандартное", у меня в глазах рябит, и я забываю, какую именно булку, яйца, банку брали в прошлый раз (= всегда берем)... он все помнит, это хорошо
А, еще общаюсь с мясниками и рыбниками.
Он же если где и зависает, то в обувном отделе - потому что мерить надо. Ну или оба зависаем... но ненадолго. Седня вот над гладильной доской повисели... минут пятнадцать За деньгами, конечно, он следит, и я не рискую рыскать в одиночку, потому что не знаю никогда, оно уже дорого или еще дешево, особенно цены меняются когда сезон - не сезон... Он у меня отбирает замеченную некондицию или что-то излишне дорогое

А всякие пищевые эксперименты - это исключительно моя прерогатива. Причем, новые идеи обсуждаются с тем самым балем, и полет фантазии строго ограничивается. Судя по всему, именно его давнишними, сложившимися привычками и вкусом Если что-то неожиданное сварганю, и оно понравится, то постепенно становится регулярным в меню. Но вообще оба еще те консерваторы.
23 Апр 2010 00:58 Cezaria писав(ла):
Баль - слушай, если все у тебя, может, ты сама...


Точо-точно
Если может КТО-ТО, то пусть он и делает
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
27 Кві 2010 01:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 465
Флуд: 3%
Анкета
Лист

На вопрос о разнообразии в еде лично мне ответила Психософия. Я люблю в этой сфере экспериментировать по 3Ф (Кстати, Лана, тебя ж вроде ко мне в ПЙ-тождики запихивали. Вот тебе и сходство!) Особенно обожаю незнакомые рестораны и блюда с незнакомыми названиями. Иногда конечно попадается гадость редкостная, но моему энтузиазму это не помеха!)))
А нап у меня с 1Ф - в еде очень косервативен, в незнакомый ресторан его непросто затащить, в магазине какой-то новый продукт может просто не увидеть. Или там упаковка какая-то не такая и тут же следует вывод, что это есть нельзя.
А я люблю новые продукты. Когда товар только выходит на рынок, то его цена ниже, а качество выше. Потом он либо дорожает, либо портится качество и нужно искать следующую новинку )))

Ну и конечно кто в чем лучше разбирается. Я в мясе вообще не понимаю, например. Сама его никогда не покупаю. В конце концов, от вегетарианства еще никто не умер! ))) А в отделе со специями могу зависнуть надолго. Меня оттуда надо за уши оттаскивать)))

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
27 Кві 2010 07:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"
Анкара

Дописів: 1581
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

27 Апр 2010 07:44 Marihuana писав(ла):
Ну и конечно кто в чем лучше разбирается. Я в мясе вообще не понимаю, например. Сама его никогда не покупаю. В конце концов, от вегетарианства еще никто не умер! ))) А в отделе со специями могу зависнуть надолго. Меня оттуда надо за уши оттаскивать)))

И я не понимаю Баль понимает: он его по цене различает (и сейчас, когда с сосудами траблы обозначились - по жирности). Но в основном по цене И говорит мне, какое брать. А дальше я сама уже. И с рыбой то же самое. Не, я вообще только в плюшках и конфетах разбираюсь Все остальное - скучно и грустно, беру и готовлю, на что пальцем укажут.
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
27 Кві 2010 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"
Омск

Дописів: 843
Важливих: 39
Анкета
Лист

27 Апр 2010 16:20 LanaGor писав(ла):
И я не понимаю Баль понимает: он его по цене различает (и сейчас, когда с сосудами траблы обозначились - по жирности). Но в основном по цене И говорит мне, какое брать. А дальше я сама уже. И с рыбой то же самое. Не, я вообще только в плюшках и конфетах разбираюсь Все остальное - скучно и грустно, беру и готовлю, на что пальцем укажут.
Не, у нас в еде я разбираюсь. И в мясе, и в рыбе, и в колбасе, и в полуфабрикатах, и в курятине. Чай, десять лет в пищевом маркетинге - от ресторанов до торговли.

"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
 
27 Кві 2010 19:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"
Омск

Дописів: 844
Важливих: 39
Анкета
Лист

27 Апр 2010 11:44 Marihuana писав(ла):
На вопрос о разнообразии в еде лично мне ответила Психософия. Я люблю в этой сфере экспериментировать по 3Ф (Кстати, Лана, тебя ж вроде ко мне в ПЙ-тождики запихивали. Вот тебе и сходство!) Особенно обожаю незнакомые рестораны и блюда с незнакомыми названиями. Иногда конечно попадается гадость редкостная, но моему энтузиазму это не помеха!)))
А нап у меня с 1Ф - в еде очень косервативен, в незнакомый ресторан его непросто затащить, в магазине какой-то новый продукт может просто не увидеть. Или там упаковка какая-то не такая и тут же следует вывод, что это есть нельзя.
А я люблю новые продукты. Когда товар только выходит на рынок, то его цена ниже, а качество выше. Потом он либо дорожает, либо портится качество и нужно искать следующую новинку )))

Ну и конечно кто в чем лучше разбирается. Я в мясе вообще не понимаю, например. Сама его никогда не покупаю. В конце концов, от вегетарианства еще никто не умер! ))) А в отделе со специями могу зависнуть надолго. Меня оттуда надо за уши оттаскивать)))
У меня с психософией проблемы - меня никто в ней типировать не может. Самый перл был, когда мне первую логику присобачили...

"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
 
27 Кві 2010 19:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 468
Флуд: 3%
Анкета
Лист

27 Апр 2010 20:48 Cezaria писав(ла):
Самый перл был, когда мне первую логику присобачили...


А что такого? Вполне может быть!
27 Апр 2010 13:20 LanaGor писав(ла):
Но в основном по цене

Вот я тоже когда нифига не понимаю - на цену ориентируюсь. Но оказывается с продуктами так нельзя! Во как

 
27 Кві 2010 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"
Омск

Дописів: 846
Важливих: 39
Анкета
Лист

28 Апр 2010 00:00 Marihuana писав(ла):
А что такого? Вполне может быть!

Да может-то быть все, но все, что может быть, не подходит по описанию. И еще у меня с третьей проблемы, ну не может же быть у базового ЧС четвертая физика?
"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
 
27 Кві 2010 20:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mr_wonderful
"Бальзак"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 18
Анкета
Лист

Это, конечно, оффтоп, но моя экс-сокурсница Напка-ВЭЛФ(причем очень явно выраженная - сомнений ни в ТИМе, ни в ПЙ-типе нет, в принципе).
Так что, тут соглашусь с Марихуаной, может быть все.

P.S. Цезария, если все же хотите протипироваться по психософии, загляните в отдельный подфорум, специально предназначенный для нее(там и анкеты есть): https://socionika.info/topic/7.html
Все течет, все меняется...
 
27 Кві 2010 22:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1583
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

27 Апр 2010 19:48 Cezaria писав(ла):
У меня с психософией проблемы - меня никто в ней типировать не может. Самый перл был, когда мне первую логику присобачили...


Меня тоже. Три версии, и все - от хороших людей, не знаю, какую принять, чтобы никого не обидеть
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
27 Кві 2010 23:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galinka
"Наполеон"
ВФЛЕ
Николаев

Дописів: 454
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Апр 2010 23:23 LanaGor писав(ла):
Три версии, и все - от хороших людей, не знаю, какую принять, чтобы никого не обидеть


разве главное никого не обидеть? Ради бога, разве на это обижаются?


25 Апр 2010 22:47 Monsieur_Van писав(ла):
Эти черты характера относятся только к конкретному человеку. Не надо грести всех под одну гребёнку. Нет двух одинаковых людей!



Это просто такой стиль общения на форуме, многие свои наблюдения и своих родных и знакомых привязывают к определённым тимам, это ни о чём не говорит.

Я тоже раньше реагировала на то, что пишут о моём тиме, но во первых не факт, что те кто пишут идеально типируют, не факт что их тим определён верно, ну и писать вправе все, дилетанты не исключение. Поэтому не стоит воспринимать всё так остро, о напах не меньше всяких небылиц понаписано


То, что вы получаете, отражает то, что вы даете

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
28 Кві 2010 09:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LanaGor

"Єсенін"

Анкара

Дописів: 1584
Важливих: 4
Флуд: 9%
Анкета
Лист

28 Апр 2010 09:21 Galinka писав(ла):
разве главное никого не обидеть? Ради бога, разве на это обижаются?


Не ну как... Человек старался, мой бред анализировал... А я ему: "ничо не знаю, Вы не правы!" Тем более, что сама-то не понимаю по описаниям, где у меня чего. Не получается в эту типологию ПЙ въехать, прочувствовать. Описания - два сильно льстят, третье (Августин) вызывает недоумение. Так что... вопрос получается запутанный
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
28 Кві 2010 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Часть 2. Охота на Баля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 03:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор