Навешивание проблем. Впрочем, чувствую, тут опять вопросы семантики всплывают: для меня попросить помочь само по себе навешиванием не является, тем паче что я обычно стараюсь просить тех, кому нетрудно или даже в кайф (при условии, что помощь действительно будет оказана, разумеется). И проблемы, как было сказано выше, стараюсь сначала решить сам, и только если понимаю, что не справляюсь, зову кого-то. Есть ещё вариант "это не моё дело, я лучше заплачу за решение проблемы кем-то ещё", но это уже, опять-таки, бизнес (взаимовыгодный обмен), а не навешивание проблем.
Ну вот да, можно сказать что эгоизм должен быть. А можно сказать, что эгоизм - это когда любовь к себе начинает заметно превышать любовь к другим людям.
Надеюсь, теперь мы друг друга поняли, ибо говори, похоже, об одном и том же.
P.S.: Если мне не нравится, что где-то пишут что-то не по теме, я просто не читаю, и всё. Как говорится, скажите тому человеку, который с дулом пистолета возле вашей головы заставляет вас это читать, что я его осуждаю!
Тоже хорошая трактовка. Повторюсь, мы все тут оперируем ненаучными понятиями, которые отличаются от научных именно отсутствием чётких определений. Если есть желание, можно попробовать выработать единую систему (только могу гарантировать, что коллективно это сделать не получится, слишком уж люди любят защищать своё мнение по подобным вопросам; сам тоже грешен, спорить не буду), только лучше всё же в отдельной теме, ибо бальзачьей специфики здесь уже практически не будет.
Есть — для выяснения того, эгоист ты или нет. В чём измерять — ну, можно в вадимах, я не буду против.
Вы может и оперируете, а я просто болтаю Вырабатывать единую систему смысла не вижу. Гораздо интереснее понаблюдать, насколько совпадут/не совпадут эти самые "ненаучные понятия" у тождиков. Да и дуалам будет любопытно выяснить, что не все бальзаки одинаково полезны
А что лично вам даст такое выяснение?
Я про себя знаю, что эгоистка. И вокруг себя собираю исключительно эгоистов, бо люди, лишенные этого достоинства, кажутся мне малость неполноценными и общение с ними сопряжено со слишком большим количеством стрессовых ситуаций
Уж простите тождику занудство, но, коли вы эти слова используете без кавычек, то вы тоже оперируете этими понятиями.
А, ну так бы сразу и говорили. Только, вроде, уже не первый раз возникают ситуации, когда люди либо говорят разными словами об одном и том же (при этом ожесточённо споря, порой вплоть до ругани и обид), либо наоборот, вкладывают разный смысл в одни и те же слова (с аналогичными последствиями в результате, чаще всего сопровождающимися словами «он, чо, совсем больной?!» и «ах, обманщик(-ца)!») — а чаще всего это происходит одновременно. ТИМы, может, и влияют на это. Но влияет и ещё куча факторов, и прежде всего — окружающий конкретного индивида социум: характеры родителей, обычаи, даже климатические условия. Чтобы получить какой-то более-менее надёжный результат, надо учитывать всё это. Как минимум, потребуется подборка из нескольких сотен людей из разных мест, разного возраста, различного социального статуса, уровня жизни и культурного уровня.
То же, что и вам — возможность говорить на одном языке. Странно, что мне приходится рассказывать это логику.
Набор букв в английском и латинском алфавите тоже практически одинаковый, но люди, говорящие только на них, друг друга практически не поймут.
Иногда задумываешься, как же люди при таких огромных различиях во внутреннем мироустройстве (я не про ТИМ, а вообще) вообще умудряются друг друга как-то понимать, и удивляешься безмерно...
Ну вот вы называете это эгоизмом. Для меня это, например, норма поведения. :-P Слова разные, результат одинаковый — но, в общем-то, друг друга поняли, нет?
Ну типа таво, ага. Хотя я не в курсе, что там они себе думают. Меня гораздо больше напрягает, что вместо решения собственных проблем они суют нос в мои дела. Из альтруистических побуждений, так сказать. Конечно время от времени этим грех не воспользоваться. Но потом вдруг выясняется, что никаким альтруизмом там и не пахло, а за вмешательство в мои личные дела я им еще и должна осталась. Я долг не признаю и во всеуслышание объявляюсь эгоисткой. Вот такая примерно схема
А какие именно слова я использую без кавычек? Я вообще не особо слежу за пунктуацией и кавычки ставлю редко. Лениво мне
А я так сразу и говорю А то что люди спорят - так это их, людей, проблемы. Скучно им, вот и спорят. Имеют право. Каждый развлекается как умеет.
Не торопитесь с выводами, господин тождег Мне нафиг не надо ни с кем на одном языке говорить. Мои цели не столь невинны Странно, что мне приходится рассказывать это интуиту!
Почитайте про ассоциативное мышление - поводов для удивления поубавится
Что "это"? Вы ж вроде как не определились с эгоизмом, а тут вдруг сразу норма? Нее, я вас вряд ли когда-нибудь пойму. Пока у меня не появится на то веских причин...
«Эгоизм» и «навешивание проблем», например — с этого разговор и начался.
Про кавычки я к тому, что ими пользуются, когда подчёркивают, что используемое слово или словосочетание используется в переносном или ещё как-то отличающемся смысле. Это, вообще-то, в школе проходят.
Ну простите, я было подумал, вам серьёзно была интересна тема, а не чисто поразвлекаться. Я тогда отвалю из этой беседы, если вы не против.
А вы расскажите, расскажите. Вы ведь чуть выше говорили, что хотите заодно СЭЭ просветить, на тему (неодинаковой) полезности ИЛИ, вот и поделитесь своими мыслями… или это тоже была шутка?
Вот желание говорить на разных языках и вследствие этого попадать в вышеописанные мной конфликты, например, я понимаю плохо. То есть я не заставляю всех выучить один язык — это как минимум нереально. Но понимать друг друга лучше, чем не понимать, не говоря о том, что психология занимается в том числе и вопросами установления понимания, и данный форум предназначен именно для того, чтобы это понимание улучшать… Или я тут в чём-то ошибаюсь?
Да знаю я, как этот механизм работает. Меня просто удивляет, насколько эффективно он работает. Примерно так же, как удивляет факт, чего моя жена во мне до сих пор находит.
Я говорил о том, что то, что вы называете эгоизмом, для меня суть нормальное поведение. А мою трактовку эгоизма я уже приводил.
Так что я лишь сначала определился со «своим» определением, а потом и с «вашим».
Мне тоже кажется, что это не тимно, а связано скорее с какими-то психологическими нюансами. Для себя я уже достаточно давно решила, что если я сама строю свою жизнь, то и ответственность за всё происходящее в ней беру на себя. Если что-то не нравится, то надо пересматривать отношение к вопросу, что-то предпринимать для изменения ситуации, но никак не предъявлять кому-то претензии, что он не оправдал мои ожидания. Можно, конечно, пойти по пути навешивания своих проблем на окружающих, но тогда и про управление собственной судьбой можно забыть - она будет управляться этими самими окружающими и прочими внешними факторами.
Ну я то ничего такого не подчеркиваю! Я использую эти слова в том самом смысле, в котором они используются. Так что это вам надо кавычки ставить, если ваш смысл отличается от моего!
Как вам будет угодно!
Мне интересны все темы, в которые я прихожу поразвлечься В противном случае я бы в них не ходила.
Это не шутка, это я так с дуалами кокетничаю
Ну а в целом я тоже считаю, что отношение к эгоизму от тима не шибко зависит. Скорее от здравомыслия. Может еще от самооценки - чем она выше, тем трепетнее люди относятся к такому понятию, как эгоизм! Людям с заниженной самооценкой постоянно кажется, что все их обижают, унижают и используют. Они еще это смешное выражение используют "самоутверждение за чужой счет". Как будто существует какое-то другое самоутверждение. Ну так вот, а поскольку в нашей культуре заниженной самооценки больше, чем адекватной, то подобное мировоззрение имеет статус нормального и активно транслируется в эфир. Как говорится, с больной головы на здоровую.
Ну как я вас просветила?
Я не знаю, для чего предназначен данный форум. Могу лишь догадываться. Но вот тот факт, что понимание не зависит напрямую от владения языками, я прочувствовала на себе. Поэтому со всей ответственностью заявляю: захотите понять другого - поймете, не захотите, то будь вы хоть трижды полиглот - не поможет. Увы и ах
Упс. Я эта... про самооценку выше чисто абстрактно рассуждала, никого конкретно в виду не имя
Дык и для меня то, что вы называете эгоизмом - нормальное явление, а никакой не эгоизм
А определился ли?...
Не-а. У меня тут за спиной и так солнце жарит вовсю, порой приятаться ненадолго приходится.
(на всякий случай, для читающих этот бред на протяжении страницы форума не-интуитов, поясню: тут два бальзака выпендриваются друг перед другом, и каждый пытается ненавязчиво другого научить чему-то, чего другой, якобы, не знает и/или не умеет, хотя оба обладают примерно одинаковым уровнем знаний в данной области — но ведь так хочется показать, что новенького ты узнал!).
Само собой. То, что вы говорите, суть есть как раз установление общего языка, общего для данных личностей. Так что мимо.
А я тоже люблю подразнить гусей. Это уже как раз вполне ТИМно, к слову.
Наконец-то вы это признали.
Ещё с после первого вашего поста по конкретной данной теме, и именно об этом и сказал. :-P
А вы хуже? А чем?
Ой, а тогда получается, что я лучше? Круто!
Я имела в виду производное от слова "просвещать", а не "освещать". Так кому тут школьную программу пора повторить?
А вот это уже от слова "засветиться". Никогда бы не подумала, что у вас в этом трепе столь экзотическая мотивация. Век живи - век учись!
Нет. Я говорила о намерении. При наличии мало мальской мотивации можно обойтись "языком жестов". Хотя, конечно, это тоже своего рода общий язык...
А где я это отрицала?
Сказал и определился в данном случае не тождественные понятия
Разумеется, лучше. Я преклоняюсь перед женщинами — издержки воспитания.
Кому-нибудь, кто забыл про словосочетание «игра словами». Хотя, пожалуй, моя аллегория была действительно слишком прозрачной.
У вас тоже. Можете не верить. Я бы на вашем месте не поверил.
Именно.
А если не отрицали, то зачем спорили?
Да, но одно следует из другого: «определился» => «сказал». Вы уж простите зачитывавшегося в детстве учебником логики для ВУЗов дурака, которому в голову обычно не приходит, что у интуитивно-логического ТИМа может быть иначе.
Присоединяйтесь, барон, присоединяйтесь
Охотничья. Какой вид охоты вы предпочитаете? С гончими? Из засады? На живца? Или может у вас есть какое-то собственное ноу-хау?
Вырабатывать единую систему смысла не вижу. Гораздо интереснее понаблюдать, насколько совпадут/не совпадут эти самые "ненаучные понятия" у тождиков. Да и дуалам будет любопытно выяснить, что не все бальзаки одинаково полезны 
