Хм, Гриша (ничего, что фамильярно?), скажи, а ты действительно считаешь, что все, что ты перечислил - это само по себе недостаточно для обснования не то чтобы даже нужности, а просто таки жизненной необходимости Напов для Балей? Вопрос-то ведь в том, что одиноких Балей куда больше, чем одиноких Напов обего пола. Напы в России вообще дефицит, а в сети - так тем более. Все мои знакомые Напы и Напки прочно пристроены, а вот одиноких Бальзаков - я лично человек шесть знаю. Вообще, вопрос "Зачем Балю Нап?" - он к дуализированным Балям должен быть обращен, а не к Напам вовсе. Уж если пользваться твоей маркетинговой терминолгией, на кой ляд мне делать рекламную компанию и бизнес-предложение на товар, ежели он идет под запись на десять лет вперед? Как ты понимаешь, это само по себе дает некоторое представление о качестве.
Теперь о подарках. Над сказать, что Бали тоже крайне редко бывают подаркми. И если у Напов хотя бы есть красивая коробочка и бантик, то у Балей это чаще всего газетный сверточек, и ладно бы внутри всегда золото лежало - слишком часто там всего лишь набор из нереализванных амбиций, застарелых комплексов и тщательно лелеемой мании величия. Опять же, многократно говорилось, что мало найти дуала, надо найти своего дуала. Я своего нашла в 36 лет, притом что опыт близкого общения с дуалами был и до того. Но - не срасталось, не складывался пазл. А тут вдруг раз - и сложился. Я тут у него спросила, зачем я ему нужна. И плучила очень-очень этический и эмоциональный ответ. А потом вдруг поняла, что для него это не эмоции, а голая логика, и мне стало страшно... Так что оставим эту тему, думаю, когда ты встретишь по-настоящему своего дуала, то никаких вопросов уже не будет.
И опять пресловутые финансы... Наверное, надо пояснить, что для Напки деньги. Манипулируя людьми, Напы довольно быстро делают карьеру - и если ставят перед собой цель много зарабатывать, то добиваются этого без проблем. Другое дело, что в отличие от Напов, Напкам собственно процесс зарабатывания больших денег неинтересен. Возникает уже описанное мной ощущение "ломовой лошади" - много физической усталости, мало удовольствия. Особенно, когда много приходится работать по активационной. И так получилось, что только с дуалом у меня получилось так, как мне хочется - я делаю то, что мне интересно, за достойные деньги, но не перенапрягаюсь при этом. И получилось это очень естественно, как бы само собой. Т.е. я знаю, что могу зарабатывать больше, но в этом нет необходимости. Не знаю, насколько понятно я объяснила....
27 Сен 2005 10:44 Sun_Wind писав(ла): Предлагаю настраиваться на синхронизацию и унификацию файловой базы - давайте просто обговаривать разные вопросы взаимодействия Бальей-Напов, освещать их с разных сторон.
С другой стороны Напов с лёгким характером я не то что не встречал, но даже и не слышал об их теоретическом существовании.
"чудесный ЧС-пендель", хотя природу этого явления я пока не постиг К статье коментарии не требуются, жду конкретных замечаний, поправок и ОТВЕТОВ.
Гриша, по мойму, у тебя своеобразное представление о дуальности. Как по мне, так среди Напов я не встречал тяжелых людей. Именно легкость отношений и сближает. Возможность общения непринужденно и легко изначально заложенно в этих интертипных отношениях. Правда отмечу из собственных наблюдений, при первом знакомстве с человеком носителем ТИМа СЭЭ у меня возникала некое неприятие этого человека. Но это проходило очень быстро и вскоре я испытывал к этому человеку тягу.
Мне хотелось продолжить общаться, и я не встречал сопротивления. На оборот взаимный интерес. Все мои Напы мои друзья. Я искрене радуюсь находясь в их компании. Видеть блеск в их глазах, вечное сияние их лица, легкий юмор. Никакой тяжести характера я не встречал. А что касается ЧС пендаля, то он приятен сам по себе уже тем, что он на самом деле не ЧС пендаль. Скажу по секрету, Напу хочется быть властным и серьезным, но он быть им не умеет. Во всяком случае, со своим дуалом, это точно. Достаточно посмотреть на мелькаюшие в глубине души Напа мысли, чтобы это понять. Конечно если ваш начальник Нап, вам повезло. Работа будет превращена в шоу, при том в комедийное. Но вы не захотите обидеть его если он вам скажет, что надо сделать то-то и то-то. Просто пойдете и сделаете. Потому что вы с ним согласны. Как бываете согласны сами с собой. Это и есть ЧС пендаль.
Вы видели как работают две шестеренки в червячном механизме. Это конгруэнтное слияние двух дуалов. Ничего лишнего только взаимодействие. Одна шестерня толкает другую. Они обе зависят друг от друга. Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
Миррор_ак, раз никто на вашу сторону в споре о типе сан_винда не встал, я наверное попробую. Хотя можеи и лишнее, но все же, вот пара моментов )
27 Сен 2005 10:44 Sun_Wind писав(ла): Баль - он же логик, ему нужны чёткие и понятные логические обоснования, он не может жить
баль вроде не логик а интуит, а логик -подсознательное.
От инструкций Mirror_Ag по поводу обращения с Напами был в полном восторге, но страницы постов, от которых вянут глаза, ни авторитета, ни серьёзности Mirror_Ag не прибавляют, серьёзный человек о такой ерунде с таким шумом спорить не будет. А что до моего ТИМа, Mirror_Ag, можете считать меня кем угодно - как вам удобно так и воспринимайте, лишь бы не переживали так. Вопрос своего ТИМа я на обсуждение не выносил, поэтому советы в этой теме меня особо не трогают. У меня например, на основании вашей агрессивности на мою тему и желания поспорить не важно с кем и на какую тему, вы вообще ассоциируетесь с Жучкой
болезненная реакция на ЧС )
Предлагаю настраиваться на синхронизацию и унификацию файловой базы
структурирование, БЛ )
Агитационно-организационная часть окончена
может я непонимаю реально чего то, но кто нить видел агитирующего баля, организующего баля?
Да и вобще вся эта агитационная часть это наверное тоже БЛ т.к. там явные попытки все положить на свои полочки.
Так вот. Это одна чаша. С другой стороны Напов с лёгким характером я не то что не встречал, но даже и не слышал об их теоретическом существовании.
к сожалению не могу точно утверждать что имелось ввиду но возможно если сан_винд роб - то реакция на конфликтера не дала ему найти напов с легким характером )
никаких оснований (может я просто пока не умею Напками манипулировать?).
в дуальных отношениях нет манипуляции, как я понимаю там дополнение )
К статье коментарии не требуются, жду конкретных замечаний, поправок и ОТВЕТОВ.
Иррациональность уводит Баля в космос, где он пытается искать ответы, но там же он находит советы по своей земной реализации. Именно Напы, в полной мере нуждаются в участии Баля. Их поведение для Баля детское и невинное. Царственность просто шалость. Все вместе это притягательно как игрушка. Неправы, те Напки, кто утверждают, что Балю они дают общественное положение и прочее. Счастье в том, что оба Тима неплохо заработают всегда и в любое время. Напы дают СМЫСЛ.
А это невозможно оценить деньгами.
29 Сен 2005 01:16 onegindima писав(ла): Напы, в полной мере нуждаются в участии Баля. Их поведение для Баля детское и невинное. Царственность просто шалость.
-Забавно, слышала, что Напы считают Бальзаков непосредственными, как дети, но узнать, что Бали то же самое думают про Наполеонов?
один раз слышала, как тщедушный Бальзак мужского пола назвал своего друга Напа 2-х метров роста и большого веса "Ребеночек ты!".
Или это непосредственное детское поведение - признаки иррационала? Или просто оба ТИМа любят детей, сами к ним близки по восприятию мира?
Даешь тандем по улучшению рождаемости в России )))
29 Сен 2005 18:17 Kro писав(ла): Надо дело делать, а не оверквотингом заниматься!
Дак читайте предыдущие сообщения!!!
Я же там написал, что пока ещё ни одна универовская барышня на это не согласилась!
А те, кто звонят и разговаривают по 30 мин со мной, не интересуют! Урезаем время разговоров до 5 мин.
30 Сен 2005 04:26 Ivan_Trapeznikov писав(ла): Дак читайте предыдущие сообщения!!!
Я же там написал, что пока ещё ни одна универовская барышня на это не согласилась!
А те, кто звонят и разговаривают по 30 мин со мной, не интересуют! Урезаем время разговоров до 5 мин.
-
Университетские барышни учиться хотят, потом на работу устроиться, в жизни место найти. А ты знакомься с девушками по всей стране, может там чего получиться, опять-таки, экспансия будет, освоение новых пространств. Если ты Наполеон, то это для тебя..
30 Сен 2005 11:15 Tapik писав(ла): -
Университетские барышни учиться хотят, потом на работу устроиться, в жизни место найти. А ты знакомься с девушками по всей стране, может там чего получиться, опять-таки, экспансия будет, освоение новых пространств. Если ты Наполеон, то это для тебя..
Это как раз для меня. Именно поэтому отчасти я здесь. А насчёт универовских барышень это мысль. Интересно ещё то, что их большинство в универе. То есть их больше, но всё равно они хотят учиться. То есть а что делают пацаны?..
30 Сен 2005 11:34 Ivan_Trapeznikov писав(ла): Это как раз для меня. Именно поэтому отчасти я здесь. А насчёт универовских барышень это мысль. Интересно ещё то, что их большинство в универе. То есть их больше, но всё равно они хотят учиться. То есть а что делают пацаны?..
- Может, факультет гуманитарный?
Если тебе не влом, проведи пожалуйста маленькое социологическое исследование: "Куда мужики подевались?" ))) И к какому соционическому типу относятся те редкие представители университетского мужеского пола?
а как понять фразу про девушек:
"То есть их больше, но всё равно они хотят учиться". - а как желание учиться связано с тем, много их или мало? А если бы их было меньшинство?
30 Сен 2005 14:50 Tapik писав(ла): - Может, факультет гуманитарный?
Если тебе не влом, проведи пожалуйста маленькое социологическое исследование: "Куда мужики подевались?" ))) И к какому соционическому типу относятся те редкие представители университетского мужеского пола?
а как понять фразу про девушек:
"То есть их больше, но всё равно они хотят учиться". - а как желание учиться связано с тем, много их или мало? А если бы их было меньшинство?
Для начала про девушек, которых больше, но всё равно они хотят учиться. Имеется в виду, что из такого большого количества все они хорошо учатся.
Теперь о том, куда мужики подевались. Факультет в общем-то гуманитарный (международного бизнеса). Но в нашем университете даже на математическом факультете девушек и юношей пополам. Куда подевались мужики? Возможно это было связано с тем, что только у нас не было военной кафедры. Там где она есть, там их больше. Но сейчас после реформы она останется только в 1 вузе города. И тогда может быть их у нас в университете станет больше.
Сейчас на нашем факультете мужская половина составляет 25-30%. Моя группа исключение: из 22 человек 10 юношей. Сейчас я перечислю их типы, хотя не во всех до конца уверен.
29 Сен 2005 13:11 Tapik писав(ла): -Забавно, слышала, что Напы считают Бальзаков непосредственными, как дети, но узнать, что Бали то же самое думают про Наполеонов?
один раз слышала, как тщедушный Бальзак мужского пола назвал своего друга Напа 2-х метров роста и большого веса "Ребеночек ты!".
Или это непосредственное детское поведение - признаки иррационала? Или просто оба ТИМа любят детей, сами к ним близки по восприятию мира?
Даешь тандем по улучшению рождаемости в России )))
я думаю это можно так объяснить: балю, которому видно будущее поведение напа, который его неочень видит кажетьса ребячеством. типа: как можно себя так вести когда впереди ждет такое...
у напа же наоборот. он видит что баль выпал из реальности и не понимает как можно так, спустя рукава, относитьса к тому что происходит.
Подъытожив всю эту детскость можно даже распространить ее вообще на семейные отношения. Дуальная семья с детьми или без - в сущности, детский сад. Причем каждый считает себя воспитателем!(Привет психологии) 1 відвідувач подякували onegindima за цей допис
6 Окт 2005 11:17 Sun_Wind писав(ла): М-да, как хорошо я понимаю и Балей и Напов, но никак не могу это понимание состыковать - как же им на этой основе взаимодействовать?! Понимаю позицию Напов - надо жить проще, не заморачиваться, не усложнять, не напрягать и не напрягаться, всему мол мешают Балевские тараканы в голове. С другой стороны понимаю Балей, которые знают результаты и последствия жизни тех, кто не напрягается, не думает о будущем. Ситуация отдалённо напоминает басню про стрекозу и муравья, которым друг друга не понять - минталитет и философия сильно различаются. Бали же о будущем думают, просчитывают негативные результаты и разумеется туда не идут. И туда не идут, и туда, вобщем зачем идти туда, где заранее известно - ничего не получится (хорошего). Баль не хочет вариант "по умолчанию", потому что там заложены и проблемы, Баль проблемы старается обходить, причём далеко заранее, пытаясь найти свой, уникальный путь, который кажется сложным, неизведанным, нестандартным, а потому пугающим (Напов), "сложным". Почему бы не воспользоваться вариантом "под ключ", почему не идти по дороге, а лезть через кусты и другие дебри, ведь на дороге много людей, всё понятно, вместе весело. А Бали в такие дебри бывает залезут, что потом их оттуда вытаскивать просто некому, ТУДА не забредают даже другие Бали, не то что все остальные. А Балю общественная дорога не всегда нравится, потому что там всё понятно и заранее видны проблемы, а Баль хочет безпроблемную дорожку найти. Редко, очень редко, но такое случается, и тогда Баль попадает в ИСТОРИЮ, причём в глобальную, а не как Нап - в очередную. Ну девушка тебя на свидание пригласила - ну и иди. Ага, щас! Надо сперва её мотивы выяснить, последствия просчитать - что она обо мне знает, на что на основании этого может расчитывать, вдруг она его дразнит, вдруг подставить хочет, вдруг в ловушку заманивает, или она таким образом своему "бывшему" отомстить хочет, который на поверку оказывается "настоящим". Короче Баль просто знает, что у любого "простого" действия есть "сложные" осложнения, которые могут быть, могут не быть, это у Напа виртуозно получается вляпываться и выкручиваться, Баль старается этого заранее избегать. Потому задаёт глупые, бестактные, неудобные для Напа вопросы - а что ты имеешь в виду, а как ты считаешь, а что ты по этому поводу думаешь, а что будет если... Напу это разумеется не нравится, потому что Напы о таких вещах задумываются крайне редко и только при посторонней помощи, ведь Напов устраивает ситуация "по умолчанию", Баль знает, что о хорошем умалчивается редко, а потом всплывает - ты просто об этом не спрашивал. Вот Баль и спрашивает.
-Мне очень понравилось, все как в реальности. И все-таки я не поняла, чего ты заморачиваешься? Ну задает Бальзак глупые, бестактные, неудобные для Напа вопросы... Да неужели Нап не найдет что ответить? Нап откроет рот и будет долго говорить. Не факт, что ответит, не факт, что он вообще понял вопрос.. Если бы сидели два Баля, они бы конечно друг друга загрузили..
Но все равно лично я проблемы не вижу, если они (Баль и Нап) разные.
Гриша, я вот тоже против дуального сюсюканья. Критическое твое высказывание по поводу восприятия дуальных отношений имеет непривычный оттенок на этом форуме и может многими восприниматься как агресивное отношение к Напам, но в них есть рациональное зерно. Действительно некоторые Напки идут первоначально не по пути дуализации, а по пути чисто меркантильных отношений. Дуал для них остается в стороне как
запасной вариант. Я по собственому опыту знаю. Чтобы не говорили, мне другие. Множество недуализированых Напок которые вышли замуж не за дуала, а за людей других ТИМов. И я бы не сказал, что они счастливы в этих браках. Даже на оборот. Среди них много разведеных. Потрепаных жизнью. Но это наверно происходит от их эмоциональности и экстравертности. Я бы сказал легкости с которой они завязывают новые знакомства отношения и естественно на это покупаються многие. Но это может быть проблема всех ТИМов. Отношение между мужчиной и женщиной, не всегда складываются как в сказке "Жили счастливо и умерли в один день." И не всегда человек может отличить в толпе своего дуала. И не вседа дуал будет восприниматься как нечто совершеное, не достающее тебе. Дело даже не в этом. В этом человеческом лесу происходит много разного, много всякого, но действительная проблема всегда кроется в нас самих. Насколько человек может не акцентировать свое внимание на отрицательных сторонах нашей жизни, а научиться видеть хорошее и убедиться, что оно есть. Находить не трещенки и пятнышки, а точки соприкосновения. Мы живем и в этом мире много плохого, зачем его преумножать. Зачем напрягать свои извилины в поисках отрицательных сторон жизни. Лучше задаться вопросом как не навредить дуальным, да и просто любым другим человеческим взаимоотношениям. Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
1 відвідувач подякували Stihl за цей допис
В это утро очень рано
соскочил щенок с дивана, (читай, Нап)
Стал по комнатам ходить,
Прыгать, лаять, всех будить.
Он увидел одеяло -
Покрываться нечем стало.
Он в кладовку заглянул -
С мёдом жбан перевернул.
Был щенок похож на Напа,
На пол с лестницы упал,
В клей залез передней лапой,
Еле вылез и пропал..
Может быть, его украли,
В альфа-квадру увели?
В Гюгу переименовали,
И дуальчика нашли?
Или он в лесу дремучем
Под кустом сидит колючим,
Заблудился, лает он,
Бедный щен Наполеон?
Может быть, он не вернется,
может он забыл, где дом?
Бали думали, что делать
и решили: -Подождём.
Два часа я горевала,
Книжек в руки не брала,
Ничего не рисовала,
Всё сидела и ждала.
Вдруг какой-то страшный зверь
Открывает лапой дверь,
еле он вползает в дом,
Это наш Наполеон!
Что случилось, если сразу
Не узнала я щенка?
Нос распух, не видно глаза,
Перекошена щека,
И, впиваясь, как игла,
На хвосте жужжит пчела.
У нее укус остер -
вот зараза, конфликтер..
Мать сказала: - Дверь закрой!
К нам летит пчелиный рой.
Весь укутанный, в постели
Напик наш лежит пласт ом
И виляет еле-еле
Забинтованным хвостом.
Я не бегаю к врачу -
я сама его лечу. ))
(взято у Сергея Михалкова)
_________________________________________
Прикольно!:-)) Считаю, что, основным инстинктом у человека должен быть инстинкт к Жизни.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
17 Сен 2005 19:54 Mirror_Ag писав(ла): Цинизм и этичность здесь ни при чем.
Экстраверсия
Экстраверсия
100% соглашаюсь
Все эти "улучшения" и "внедрения в массы", как и прочие "осчастливливания человечества" экстравертной логикой отдают. Хочешь быть счастливым? Будь им!
мой знакомый Баль разводится с женой-тождиком ( просто не может с ней дальше жить).
при этом он проявляет потрясающее благородство, которое меня восхищает.
во-первых, он оставляет ей свою машину (купленную до брака),
во-вторых, собирается оплачивать ей заочную учебу в течение двух лет.
вот это я понимаю! Per aspera ad astra!
19 Июн 2005 01:29 Taler писав(ла): Что характерно, Напы сюда почитай что и не заходят, и Бали, как всегда, занимаются вольным самолюбованием без особенной общей системы, ибо система самолюбования у каждого своя
А системную инструкцию написать, естественно, не получается - лень Балю писать для него очевидное. :-)
почему же не заходим
вот свела меня судьба с балем
и тут же стала про балей узнавать
правда вот до этой странице дошла
ни чего толком не узнав
буду читать дальше Не лги себе и верь в себя и будет тебе счастье
6 Окт 2005 11:38 Sun_Wind писав(ла): Ну вот, сразу видно, вопрос задаёт профессиональный строитель, я например, перфоратор только на картинке видел..
... Баль превращается.. в ядерную баллистическую ракету, и не абы с какими, а разделяющимися боеголовками, которая, являясь оружием стратегическим, может поражать ЛЮБЫЕ, даже самые масштабные цели (причём пачками), находящиеся в ЛЮБОЙ точке земного шара, и как раз потому, что могут летать они там, где не летает никто - в безвоздушном пространстве бескрайнего космоса. Ракете такой требуется не просто база наземного базирования, которую можно развернуть в полевых условиях, ей требуется хорошо обустроенный подземный бункер, ракетная шахта, куча оборудования и персонала. Позволить себе такое могут только державы, имеющие масштабные амбиции, стратегические планы и претендующие на приставку "Сверх".
-Нет, ты не строитель.. Не строитель ты . Ты РАКЕТОСТРОИТЕЛЬ!
10 Окт 2005 18:17 Feerverk писав(ла): на дон кихота
Исполняя Наше Пренаибальзейшее, некогда великодушно пожалованное сему предстоящему мужу, на оного же днесь бесстыдно напраслину возводят, слово, Мы, воспоминая об обнаруженной достохвальной крепости сего Антона в хитрых искусах, учиненных Нами по Нашему же неоспоримому благоразумию, ибо всякой Истине испытанной пристрастными допросами и придирчивой пыткою быть дОлжно, ныне же всенародно и воистину деклатимно объявляем:
СЕЙ ЕСТЬ НЕ ДОН! СЕЙ БАЛЬЗАК.
На самом деле все не так, как в действительности.
1 відвідувач подякували Yulchik за цей допис
11 Окт 2005 08:48 Jabry писав(ла): Знаю, что похож.
Yulchik: я в восхищении!
Восхищению пред чудным явлением сего тождественного благоволения весьма более пространным, нежели приуготовлено быть подобает... На самом деле все не так, как в действительности.