Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Часть 2. Охота на Баля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Часть 2. Охота на Баля


Stihl
"Бальзак"

Дописів: 92
Анкета
Лист

15 Ноя 2005 14:00 Rybusya писав(ла):
За это не расстреливают . Конечно пригодитесь
(и думаю не стоит так печально реагировать на мои уточнения с ограничительной - это на автомате происходит - отслеживание неточностей и некорректностей, а на самом деле я же добрая )


Виктория, если Напам нас неохота, к Джекам в лес податься можно?

 
16 Лис 2005 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stihl
"Бальзак"

Дописів: 93
Анкета
Лист

15 Ноя 2005 05:18 new_Ivan_Trapeznikov писав(ла):
Где-то читал, что Бальзак может легко объяснить что-то и кратко. Sun Wind этого явно не умеет. Какой же он Бальзак?

А я вот это читал и вам советую https://socionika.info/errors.html

Verbum satis sapienti.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
16 Лис 2005 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Дописів: 171
Порушень: 1
Анкета
Лист

16 Ноя 2005 21:46 Stihl писав(ла):
А я вот это читал и вам советую https://socionika.info/errors.html



Ну и..
Знаю я это всё.
Насчёт рассуждений. Вообще Бальзаки любят порассуждать о "смысле всей мудрости земной", так что, возможно, я ошибся.

 
17 Лис 2005 04:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onegindima
"Бальзак"

Дописів: 266
Анкета
Лист

14 Ноя 2005 12:59 Mirror_Ag писав(ла):

____________
.
Ну, это - для кого как - Бальзаки (даже неопытные) чувствуют в текстах очень даже легко. Да и не только Бальзаки - вся третья квадра А в блеске глаз, интонациях и поступках - как раз ваша любимая
- она малословна . Как раз черноэтичные сюси-пуси А вот это как раз , в блоке с

Так что вы ошибаетесь, уважаемый



Всегда умиляло то, как Напы УСТАНАВЛИВАЮТ дистанцию с человеком который им не приглянулся.

Они не говорят гадости - они на гадости намекают!



 
17 Лис 2005 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 672
Важливих: 2
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 10:10 onegindima писав(ла):
Всегда умиляло то, как Напы УСТАНАВЛИВАЮТ дистанцию с человеком который им не приглянулся.

Они не говорят гадости - они на гадости намекают!



Намекаю:
Сдается мне, Дима, вы очень выгодно смотрелись бы на фоне ветряных мельниц
Только не принимайте их за драконов, я вас умоляю...

Если б мы были быстрее времени, мы могли бы быть медлительнее жизни.
 
17 Лис 2005 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stihl
"Бальзак"

Дописів: 94
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 12:24 Mirror_Ag писав(ла):
Намекаю:
Сдается мне, Дима, вы очень выгодно смотрелись бы на фоне ветряных мельниц
Только не принимайте их за драконов, я вас умоляю...


Дима, заметьте, на фоне мельницы нас уже несколько человек виднеется. Кому-то пора дать по голове. Может, как- то подействует на зрительное восприятие и воображение, синтез и анализ. А?
Verbum satis sapienti.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
17 Лис 2005 17:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nusha
"Наполеон"

Дописів: 188
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 17:24 Stihl писав(ла):
Дима, заметьте, на фоне мельницы нас уже несколько человек виднеется. Кому-то пора дать по голове. Может, как- то подействует на зрительное восприятие и воображение, синтез и анализ. А?


Какой удивительно изящный, а главное вежливый и тактичный ответ даме! Шарман!

 
17 Лис 2005 18:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stihl
"Бальзак"

Дописів: 95
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 18:10 Nusha писав(ла):
Какой удивительно изящный, а главное вежливый и тактичный ответ даме! Шарман!

Это еще что, вот SUN_Wind придет, он отпрепарирует, как лягушку на уроке биологии.
Verbum satis sapienti.
Синтаксис и орфографию, как карате, нужно использовать в особых случаях.
 
17 Лис 2005 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Дописів: 176
Порушень: 1
Анкета
Лист

Бальзаки при проведении совещаний своё место "первый среди равных" раскрывают (по моим наблюдениям) рассуждениями на разные житейские темы, создавая равную обстановку. Они рассуждают о жизни, о том, о другом, о перспективах. Очень ценят друзей. Например, читал биографию Е. М. Примакова. Он всегда имел тех друзей, которым действительно доверял. К подчинённым относился с уважением и как к коллегам.
Бальзаки, если и пригрозят чем-то, то это будет серьёзной шуткой. Скорее они поймут, что вот этот человек не может, значит ему нужно объяснить. Это как противопоставление фразы "не можешь - научим, не хочешь - заставим". Как правило ищут мягкий подход к человеку.

В общем в качестве руководителя достаточно эффективен, дружелюбен, можно с ним сработаться.

 
17 Лис 2005 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kro

"Бальзак"

Дописів: 930
Важливих: 1
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 20:14 new_Ivan_Trapeznikov писав(ла):
...
Он всегда имел тех друзей, которым действительно доверял.

Теперь, когда меня будут спрашивать: *Как узнать Бальзака?*, я буду цитировать new_Ivan_Trapeznikov!
Бальзаки - это люди, которые имеют тех друзей, которым доверяют . (Непонятно мне, *имеют* - это в смысле *кидают*? Или в смысле поддерживают сексуальные отношения??)

Интересно, а зачем нужны друзья, которым не доверяют?? И если человеку не доверяют, может ли он быть другом?

 
17 Лис 2005 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Дописів: 177
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 22:00 Kro писав(ла):
Теперь, когда меня будут спрашивать: *Как узнать Бальзака?*, я буду цитировать new_Ivan_Trapeznikov!
Бальзаки - это люди, которые имеют тех друзей, которым доверяют . (Непонятно мне, *имеют* - это в смысле *кидают*? Или в смысле поддерживают сексуальные отношения??)

Интересно, а зачем нужны друзья, которым не доверяют?? И если человеку не доверяют, может ли он быть другом?


Друзья разные бывают. В данном случае просто не так объяснил. По-видимому, они у него были для самоподдержки, необходимы были. Ещё один знаменитый Бальзак, чьё имя называть не буду, а то меня могут упрекнуть за обращённость к определённой категории лиц, также поддерживал дружеские отношения с сильными мира сего, и именно из какой-то иррациональности и простоты они у него были кем-то вроде приятелей.
Что касается доверия к друзьям, то, извини, конечно, но это вопрос сложный, даже если относишься к ним хорошо ко всем. Просто некоторые сознательно отдельные вопросы ограничивают.

 
18 Лис 2005 04:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 333
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 18:55 Lyoka писав(ла):
Как человек хоть с небольшим, но всё же опытом руководящей работы скажу следующее: действительно, большими коллективами руководить тяжело, нужна небольшая группа, но в этой группе люди, как правило, очень проверенные.

Как человек с небольшим, но все же опытом управленческого консультирования добавлю, что это общее свойство. Хорошо управлять более, чем 10 человеками почти никому еще не удавалось из-за того, что человек может удерживать в сознании не более чем 7+2 отдельных объекта. Практически все хорошо работающие компании (в том числе самые огромные) организованы так, что генеральный директор общается по работе лишь с 5-10 своими заместителями, и не более. Компания, директор которой влезает в более чем 10 контактов (а еще хуже - пытается контролировать всё и вся) может удивительно быстро потерять стратегическую устойчивость.

Вот что я нашел в интернете кстати:
"Харизматический лидер. При выборе лидера корпорации ориентируются на внешний блеск, на яркость человека, его презентационные навыки и т.д. В максимальной степени лидера такого типа характеризуют экстравертность и нарциссизм. Это – очень публичная фигура, которая сияет с экранов телевизоров и дает множество интервью. С его приходом в компанию растет капитализация, с его уходом капитализация падает. Для многих людей это – солнце, которое своим далеким светом согревает их души."

"Между тем, создание добавленной стоимости или возврат на инвестирование капитала был существенно выше в компаниях, которыми руководили лидеры другого типа, которых можно назвать «лидерами-вдохновителями». Такой лидер менее ярко смотрится на ораторской трибуне, он интровертен в своем поведении. Между тем, от него исходит личная энергетика, которая передается и заряжает окружающих."

Вот лидером последнего типа как раз и является Баль. Кстати сейчас идет мода именно на интровертных лидеров со стратегическим мышлением.

Можно еще посмотреть в интернете статьи "Время героев-управляющих прошло!" и "Эффективность против харизмы".

Так что XXI век - это век Балей-лидеров...
Не останавливаться общацца!
 
18 Лис 2005 08:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 682
Важливих: 2
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 17:24 Stihl писав(ла):
Дима, заметьте, на фоне мельницы нас уже несколько человек виднеется.

Ох, и не говорите, Константин
Выстроились в линеечку - весь горизонт перегородили - Бальзаков из-за них не видать
Выбрали каждый сам себе по мельничке - и давай с ней сражаться!

Если б мы были быстрее времени, мы могли бы быть медлительнее жизни.
 
18 Лис 2005 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Дописів: 178
Порушень: 1
Анкета
Лист

17 Ноя 2005 22:00 Kro писав(ла):
Теперь, когда меня будут спрашивать: *Как узнать Бальзака?*, я буду цитировать new_Ivan_Trapeznikov!
Бальзаки - это люди, которые имеют тех друзей, которым доверяют .



То есть для Бальзаков, как правило, друзья и не нужны, я правильно понял?
Правильно.
Кстати, они действительно пренебрежительно
относятся к друзьям.

 
18 Лис 2005 12:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Дописів: 179
Порушень: 1
Анкета
Лист

2 Jabry

Вообще говоря, Генри Минцберг со товарищи написали книжку «Школы стратегий». Там перечислены несколько школ, которые можно сопоставить с ТИМами. Например, школа вождизма, администрирования, школа политики, школа планирования, дизайна. Не думаю, что существуют какие-то исторические закономерности смены этих школ. Скорее они характерны для отдельно взятых организаций.


 
18 Лис 2005 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kro

"Бальзак"

Дописів: 931
Важливих: 1
Анкета
Лист

18 Ноя 2005 12:27 new_Ivan_Trapeznikov писав(ла):
То есть для Бальзаков, как правило, друзья и не нужны, я правильно понял?
Правильно.
Кстати, они действительно пренебрежительно
относятся к друзьям.

Неправильно. Кстати, не стоит судить о том, о чем понятия не имеешь.

 
18 Лис 2005 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mirror_Ag

"Наполеон"

Дописів: 686
Важливих: 2
Анкета
Лист

18 Ноя 2005 12:27 new_Ivan_Trapeznikov писав(ла):
То есть для Бальзаков, как правило, друзья и не нужны, я правильно понял?
Правильно.
Кстати, они действительно пренебрежительно
относятся к друзьям.

К "друзьям"-Гамлетам, может, и пренебрежительно...
А к друзьям-Наполеонам - очень даже не пренебрежительно!
Можно сказать - всесторонняя опека, и вообще - любовь на всю жизнь
Если б мы были быстрее времени, мы могли бы быть медлительнее жизни.
 
18 Лис 2005 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jabry
"Бальзак"

Дописів: 334
Анкета
Лист

18 Ноя 2005 12:34 new_Ivan_Trapeznikov писав(ла):
2 Jabry
Вообще говоря, Генри Минцберг со товарищи написали книжку «Школы стратегий». Там перечислены несколько школ, которые можно сопоставить с ТИМами. Например, школа вождизма, администрирования, школа политики, школа планирования, дизайна. Не думаю, что существуют какие-то исторические закономерности смены этих школ. Скорее они характерны для отдельно взятых организаций.


Эти школы описывают различные измерения организации. В отличие от тимов, которые взаимоисключают друг друга, каждое из этих измерений всегда присутствует в организации, и даже не всегда одно из них является ведущим.

Меняется окружение организации - должна измениться предпочтительная структура организации (например представленная, как баланс ее измерений), а значит меняются задачи, стоящие перед лидером.

Раз внешняя среда для различных организаций, грубо говоря, едина, то и предпочтительные структура и тип лидера тоже оказываются, грубо говоря, едиными.

А поскольку внешняя среда тесно связана с общественно-историческим этапом развития, то и тип лидера тоже зависит от этого этапа, хотя конкретная организация действительно может иметь свои особенности.

Извините за выражение.
Не останавливаться общацца!
 
18 Лис 2005 15:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Дописів: 180
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Ноя 2005 12:41 Kro писав(ла):
Неправильно. Кстати, не стоит судить о том, о чем понятия не имеешь.


Учту, но я всё пытаюсь понять, во всём разобраться. Скорее всего, это действительно не так.

 
18 Лис 2005 18:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"

Дописів: 181
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Ноя 2005 13:15 Mirror_Ag писав(ла):
К "друзьям"-Гамлетам, может, и пренебрежительно...
А к друзьям-Наполеонам - очень даже не пренебрежительно!
Можно сказать - всесторонняя опека, и вообще - любовь на всю жизнь


Уважаемая Ольга!

Я ценю Вас как соционика и два Ваших важных сообщения. Но я Наполеон.
Я не могу привести Вам всех доводов, но 4 соционика в реале меня определили Наполеоном. Кроме того, я даже близко не Гамлет, так как у меня перекос на болевую. На самом деле в структурной логике сильно повяз.
Всё, побежал смотреть последнюю серию Есенина...

 
18 Лис 2005 18:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Часть 2. Охота на Баля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор