Или это норма? Стоит задуматься? Ведь вроде бы знаешь, что раздражает в людях, а что нравится. А тут вдруг читаешь о том, что трудно будет потом принять. Может дело в неправильно определённом социотипе?А как часто так бывает при знакомстве со своим дуалом?
Если исключить, что тип определен неправильно, то такое может быть, если нет опыта дуальных отношений, если на практике не попробовал, какой он твой дуал.
Потому что дуал - он ведь совсем не такой как ты, а это непонятно, а как известно многих людей неизвестность и непонятность очень настораживает и пугает.
Важливо А может не только нет опыта дуальных отношений, а человек не готов оценить достоинства своего дуала? Сначала меня настораживало соционическое поведение дуала (при том что в определении своего типа я уверен). Когда недополучаешь от мира чего-то (особенно по 5-6 функциям) уже и не верится, что может найтись человек, который тебе это всё даст. Т.е. я говорю о том что нет веры в свое счастье. Я сталкивался с таким поведением в жизни. То что для меня нормально (в моем поведении и отношении к долгу и обязанностям) ими на первых порах воспринимается с каким-то явным противлением. Это первый момент. Второй я думаю, что у многих одинаковые стереотипы. Вот к примеру по внешности. Ведь никто не мечтает о маленьком лысом дядечке. Так и психологически нам заложена воспитательная программа, каким дожен быть спутник жизни. Даже женщины-Штирки ищут почему-то мужественных, решительных и со всеми мужскими вытекающими. Так может им лучше признаться, наконец, себе что они итак достаточны сильны и решительны, а нужна им эмоциональная поддержка. Почему мы до сих пор живет стереотипами каким должен быть мужчина и какой должна быть женщина. Хотя у вас может быть другая ситуация. Тогда попробуйте почитать другие ТИМы может что подойдёт.
[quote author=3m-soft link=144-0.html#3 date=21 Сен 2004 07:42]А может не только нет опыта дуальных отношений, а человек не готов оценить достоинства своего дуала? Сначала меня настораживало соционическое поведение дуала (при том что в определении своего типа я уверен). Когда недополучаешь от мира чего-то (особенно по 5-6 функциям) уже и не верится, что может найтись человек, который тебе это всё даст.
Готова согласиться на все 100%. Когда я прочитала про своего дуала -Гюго, то решила, что это бред. ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Это всё сказки. Не может быть, чтобы существовал такой идеальный человек. Даже посмеялась над соционикой. Затем судьба столкнула меня с практикующими социониками, они мне "ткнули пальцем" на Гюгошек. Я стала приглядываться... Ну так ведь -ДА! есть такие люди!!! Эх, подумала я, насколько мы закованы в стереотипы, что не можем углядеть сущность людей.
Спасибо! Теперь мне всё ясно. А это информация для таких же новичков, как я.
4. Мне не нравятся мои дуалы.
Возможные варианты:
1. Вы неправильно определили свой тип.
2. Вы неправильно определили тип предполагаемого дуала.
3. Вы не привыкли к дуальным отношениям. Это особенно характерно для тех людей, которые никогда не общались со своими дуалами. Кроме того, дуальные отношения, как и все прочие должны сложиться, людям нужно притереться друг к другу, приспособиться к чужим привычкам. Например, во многих дуальных семьях, супруги только через несколько лет совместной жизни осознают взаимную любовь и понимание, чего они не ощущали на первых порах.
4. Вы считаете, что "дуальные отношения" – это что-то неописуемо приятное, необычайно выразительное и решит абсолютно все ваши проблемы. С детских лет вы строили в своем воображении образ вашего идеала. Вы наделили его набором ярких черт, почерпнутых из книг, фильмов и обложек модных глянцевых журналов . Это совсем не так, представьте себе, что вы выбираете обои для своей комнаты, в магазине вас привлекают яркие, выразительные расцветки, однако если выберете такие обои, то очень скоро они начнут вас раздражать. Поэтому всегда рекомендуется выбирать обои мягких тонов, даже через много лет они будут производить на вас приятное впечатление. И ваш дуал, как эти обои, на первый взгляд может показаться вам совсем не привлекательным. Не забывайте, что сказал Великий Фрейд: "Конечная цель любой деятельности человека – достижение покоя".
5. Не каждый дуал вам подходит. На планете Земля 400 000 000 ваших дуалов, все они различаются по своему культурному развитию, социальному статусу и т.д. Например, людоед из африканского племени, дочь американского миллиардера, вор, отсидевший несколько лет и ваш сосед (или соседка), выросший с вами в одном дворе могут принадлежать к одному типу, все они одинаковым образом будут принимать решения по поводу разных проблем, одинаковым образом мыслить, но все это разные люди, и не все вам подходят (хотя, думаю, от дочери миллиардера не многие отказались бы ).
Ага, меня соционика заинтересовала не тогда, когда я прочитал описание своего психотипа и согласился с ним практически полностью, а когда прочитал описание своего дуала. Первой мыслью было "И с такой сволочью мне должно быть хорошо???". Решил проверить. Опыта длительного общения до сих пор нет, потому как "Драйзеры" где-то прячутся или давно замужем, но даже когда просто пьешь чай в компании своего дуала общение получается очень комфортным. Так что теперь насчет "сволочи" и мыслей не возникает, похоже мне именно этого и не хватало.
Мне кажется процесс начала взаимодействия между дуалами можно сравнить с переключением передач или чем-то подобным - сначала шестеренки неохотно, со скрипом туго приходят в зацепление, но уж потом, как завертится - так это единый и цельный механизм получается.
Нужно только некоторое время для того, чтобы понять подходящесть дуала именно тебе.
Из своего опыта общения с активаторами, могу продолжить, что взаимодействие с ними похоже на повышенную передачу , а с дуалом - самое сбалансированное движение по жизни!
Это НОРМАЛЬНО когда описание дуала не нравится. Это ОПИСАНИЕ, оно все равно субъективно и подано через призму восприятия автора. Описания отличаются. Я помню ужас настигший меня, когда я прочла описание дуала... А описание Наполеона в исполнении Слинько ужаснет кого угодно, ну естессно, подревизный писал....
НЕНОРМАЛЬНО - когда уверен что дуалы типированы правильно, общаешься с ними довольно долго и они тебе таки не нравятся.
Скорее норма. Дуальное отношение - "сильное" отношение... А это не только "кайф" но и большие изменения, привычек, стиля жизни, судьбы... Болшинство людей чисто инстинктивно защищаются от такого (фактически защищают таковость своей личности)... и наверное это правильно для большинства случаев.
То есть для того, чтобы "жить поживать да добра наживать" дуальное отношение это несколько слишком - ему требуются более серьезные основания.
Увеличивающих? Это уж точно. Я когда описания Гюгов прочитал, я был в ужасе и не верил, что "такое" может мне понравиться. Эмоциально - да, весьма приятны. (За Гюгошкой даже просто наблюдать приятно...) Но представить какие-то серьезные отношения - не получалось.
Но таки решил устроить эксперименты и начал Гюгов искать. С первыми виртуальными Гюгами меня начинало буквально физически трясти от мысли о встрече - все мое существо бурно протестовало против этого...
Но чем больше с Гюгами общался, тем больше понимал, как это здорово. Так что, надо просто хорошо попробовать! Нелегко привыкнуть к новой реальности - отличной от своих предубеждений. Но когда это случится, она откроется тебе во всей красе. И ничего не останется краше этого.
А фабула какова... А самая достойная фраза - надо просто хорошо попробовать. Умничка. Жизнь, действительно, открыта во всей красе. Нужно только принять эту красоту.
Меня, почему-то, уже очень долго "тянет" на Золушку (Достоевский, ЭИИ). Опыт общения с дуалом (Гюго, ЭСЭ) имею, правда плачевный, но это не мешает нам поддерживать дружеские отношения.
вот вот. потому что описание - это всего лишь описание... оно неправильно написано. даже если я сам себя опишу или гексли... всеравно это будет непонятно. Да мне до сих пор непонятно почему с гексли хорошо так. Всё само происходит.
Привет всем!
За 10 лет знакомства с соционикой я видел много своих дуалов и хочу заметить, что Горьких тянет к Гамлетам гораздо больше, т.е. инициаторами отношений почти всегда становятся они в независимости от пола.
P.S. Свой тип я знаю давно, а вот по тесту на сайте получился Гекслёй
---------------------------
Когда год назад читал описание моего дула ДЮМА. И женский тип Душечка. Что то перевертывалось. Описывали. Маленькая, кругленькая, толстенькая, любит получать удовольствия и тд. Был в шоке. Описали страшно. Да еще и аморальный дуал получался.
Потом полазил по сайту фото знаменитостей. Внешне, очень даже ничего Дюмашки были. Протипировал друзей, знакомых. И о чудо. Мои дуалы есть среди них. И с ними действительно легко. И лучшие друзья. Посмотрел анкеты, дуалов. Там есть даже очень симпатичные Дюмки. Только вот не всегда есть уверенность, что свой ТИМ они определили правильно. Вспомнил накопленный опыт. А ведь именно с ними мне хорошо.
Дуальность и только дуальность(ну или хотя бы полудуальность)!
Если бы мне до знакомства с соционикой показали описание моего дуала, я бы убежала подальше в ужасе. Моим идеалом мужчины был "Есенин". Дорасти до дуала помогли, как ни смешно, любовные романы (написанные есенинками), где брутальный мэн спасает хрупкую гёл. Потом я сличила все эти описания с соционикой: один в один -"Жуков". А еще мой бывший муж (Джек)всегда обижался, что я ему в пример ставлю своего брата (Жукова). Узнав о соционике, я поняла что к чему. А своего брата я кстати даже не замечала (до соционики). Но видимо дуальность "сработала", раз я ставила его в пример.
У меня знакомство с моим Габеном произошло одновременно с соционикой, так что я читала описание впервые, примеряя его на конкретного человека. И мне все, в общем-то, понравилось, только была мысль: "Блин, тормоз какой-то... Да и делать ничего активного не любит - будет всю жизнь на печке лежать, что мне делать-то?..." - это не понравилось.
Я человек-огонь, не могу сидеть на месте. поэтому до встречи вживую я очень боялась Но потом я его неожиданно увлекла тягой к прогулкам и "экшену" своему любимому, и на печке он больше не лежит! Все время куда-то ходим, гуляем подолгу, веселимся... Но это только со мной он такой, с остальными - ленивый, невеселый и необщительный
В начале своего знакомства с соционикой я была в шоке от описания типа Жукова. Вообще мне сенсорики казались туповатыми, сугубо материалистичными особами, которые будут ржать над моими увлечениями. А Жуков - это вообще грубый солдафон, который может издеваться надо мной и унижать меня.
К тому же я - Козерог. А Козерог не может допустить того, чтобы им кто-то управлял. Козерог сам прекрасный руководитель и привык быть первым, чтоб все его слушались, боялись и уважали. Поэтому фигура Жукова воспринималась мной как конкурент.
Но... если этот Жуков будет Раком, дуалом Козерога... всё может быть. Раки - скромные, застенчивые, ранимые люди, желающие, чтобы ими управляли и вели их.
Ведь среди знаков Зодиака есть свои дуалы, это:
Овен (вспыльчивый) - Весы (умиротворяющий)
Телец (стабильный) - Скорпион (переменчивый)
Близнецы (ведомый общественник) - Стрелец (ведущий идеолог)
Рак (скромный, домашний) - Козерог (волевой руководитель)
Лев (себялюбивый) - Водолей (коллективист)
Дева (материалистичный) - Рыбы (духовный)
Мои родители, например, дуалы и по психотипу, и по Зодиаку: отец - Джек-Скорпион, а мать - Драйзер-Телец.
Причём Зодиак - это какая-то другая плоскость классификации людей (хотя гороскоп в целом, а не только отдельно взятый знак Солнца, всё-равно даёт картину, похожую на психотип). Поэтому скромный Рак вполне может быть волевым Жуковым, а неуверенный в себе Есенин руководителем-Козерогом. Вроде бы получается несуразица, но в жизни эти совершенно разные черты могут прекрасно сочетаться в одном и том же человеке. Сколько раз доводилось наблюдать такое и не на одном примере.
Быть может, если мой суженый окажется Жуковым-Раком, он будет не так уж и груб и совсем не солдафон. Зато сенсорик-Рак очень домовит и все его мысли будут о том как получше обустроить дом. В то время как у Есенина, тем более Козерога до дома ни мысли, ни, тем более, руки никак не доходят. Есениным вообще трудно отвлечься от своих мыслей и сделать что-то руками. А Козерог, скорее, будет руководить и указывать кому-то что и как сделать в доме, чем сделает это сам. И вообще Козерогов мало волнует дом.
Хотя, на практике проверено, что Раки могут заставить Козерогов заняться домом. Причём это был тихий и скромный Рак-Есенин. Это при том, что Льву-Джеку и Весам-Габену не удалось меня заставить это делать.
Ну надо же, не знала, что и в астрологии есть дуалы. У меня муж как раз дуал получается астрологический))
По теме. Я абсолютно убеждена, что описания дуалов не нравятся по одной причине - они написаны плохо. В идеале эти описания должны быть составлены тождиками. Даже не обязательно дуализированными. Просто акценты лучше сместить в плоскость ценностей конкретной диады. Потому что когда, например, гамму описывают альфийцы, они не могут не привнести в описание свои альфийские оценки и взгляды. Когда знаком с соционикой, можешь это фильтровать. А незамутненный разум принимает всё за чистую монету и недоумевает: как? и вот этот монстр - мой дуал? )))
по-моему, большую роль играет описание дуализации. если вам было бы комфортно в таких отношениях, причем по всем тимным проявлениям, то замечательно, вы нашли себя!
Раздражает если вообще ничего общего нет. А если общего много, но что-то отличается - это замечательно. Это интерес вызывает. У дуалов ценности-то общие, а от этого очень часто сходные интересы. Только вот способы реализации их иногда отличается. Так это же здорово. Мы делаем одно дело, только ты его умеешь делать так, а я так. Покажь как ты делаешь? - Вау, круто! Это восхищение, что ж тут раздражать может?
А как часто так бывает при 
. Это совсем не так, представьте себе, что вы выбираете обои для своей комнаты, в магазине вас привлекают яркие, выразительные расцветки, однако если выберете такие обои, то очень скоро они начнут вас раздражать. Поэтому всегда рекомендуется выбирать обои мягких тонов, даже через много лет они будут производить на вас приятное впечатление. И ваш 
