Интересно 1) узнать, какие из уже прочитанных мною книг соквадренники и не только относят к бетанским, сравнить мнения)
2) полюбоваться Есями и Жуковыми в литературе)
3) найти пока непрочитанные мною книги, удовлетворяющие второму пункту)
Плюс своими идеями поделиться. Мне, например, кажется, что Эйрел Форкосиган из серии Буджолд - неплохо прописанный Жук. Есть тут люди, которые читали?)
Из последних самая замечательная, просто великолепная проза - Ольги Арефьевой "Смерть и приключения Ефросиньи Прекрасной". Такая сновидческая фантасмагория, а язык - чудо как хорош!
Вообще такой уровень прозы сегодня большая редкость. Ну и то что автор книги ИЭИ добавляет ей еще большую привлекательность
Не знаю)))) я из принципа повозмущаться зашла, что Гамами и Максами никто любоваться не желает
На ум с разбегу только общеизвестные Гамлеты-Максы из "Анны Карениной" и уже упомянутого "Грозового перевала", да горьковские Лойко и Рада... Остальное все - фильмы, тот же Грозовой перевал, Ночной портье...
Вот кстати! Мне почему-то кажется, что дуальность Гамлет-Макс на язык художественной литературы не очень-то ложится. По отдельности - да, замечательно, но союз Гамлета и Макса быстро выходит на такой уровень, когда - ну не то, чтобы слова не нужны, - а просто со стороны если этот союз описывать, как-то мелко получается, не то, не до глубины... Может, поэтому пар Макс-Гамлет в литературе почти нет.
Ну вот еще про Макса и Гамлета вспомнилось: из "Хождения по мукам" Катя и Вадим Рощин (приплету сюда и свой трагический случай: Есь-Роб - Даша и Иван Телегин).
А вот Жук-Есь не обращала никогда внимания, кто бы мог быть.
Не укажете ли, люди добрые?
Еще про Макса и Гамлетессу -Кнут Гамсун "Пан"
У Ромена Роллана есть бетнаские герои в книгах. В частности, в "Очарованной душе". Хотя главная героиня там, вроде бы, Гюго.
ну не белый, да. а черным запросто может быть. чл - не логики для 1 и 2 квадры разве что бали и габы могут потягаться, а штиры-то с джеками - какие такие логики?
Хоть и в рифму, но неверно. Ролевая ЧЭ Джеков и Штиров может быть весьма артистичной. По меньшей мере, она искренняя — в неё эти ТИМы честно вкладываются.
Мишура не в том смысле, что неискренняя, а в том, что это нечто внешнее, а внутри совсем СОВСЕМ другое. Наверняка для людей с неценностной ЧЭ работа ролевой ЧЭ кажется вполне убедительной.
Для всех Я вполне серьезно. Просто работа по ролевой 100% времени нереально. Но не так уж редко ведь идет спор о том, Гамлет тот или иной человек/персонаж или Джек. И даж именитые соционики одного и того же чела легко типят и в гамы и в джеки. Я тут Лео Ди Каприо, которого считаю Гамом, нашла в списках Джеков ну и тп. А литературных героев или героев кино типировать вообще очень сложно. Именно потому я и засомневалась... Вот и спросила, интересно же, что другие думают. Но там либо Гамлет, либо Джек.
Я просто сомневаюсь, что женщине в 19 веке предоставлялось много возможностей для реализации своих деловых качеств. Так что тургеневских тоскующих и мечущихся героинь можно смело отправить в Гамлеты. Но оч. интересно, Гамлета ли описывал Драйзер-Тургенев? Слишком белоэтичны все ж тургенеффские девушки, при том, что они на многие десятилетия стали чуть ли не символами женственности, и слишком уж жесткие они для того, чтоб долго оставаться неким эталоном.
Вот и хочется узнать, как девочки-Гамлеты относились к одному конкретному персонажу.
Это бета? или чэ - "мишура". БИ очевидна.
и тогда "тургеневская девушка" как образ создана миражником? или дуалом все же? Образ-то очень сириозный, очень сильно повлиявший на процесс эмансипации - социальный процесс.
Причем здесь "мнительные"? Та же внушаемая функция - это же превосходный распознаватель многомерности аспекта, по которому происходит внушение! За "артистичной и искренней" ЧЭ Джеков слишком явно проглядывает их прагматичная и практичная ЧЛ.. Иными словами, "Не верю"!
Ну, а сам человек может быть о себе какого угодно мнения, конечно. Я тоже раньше был совершенно уверен, что отлично разбираюсь в людях, в отношениях между ними и пр., пока один многомерный этик вежливо не намекнул на то, что мне это только кажется
Не для всех, т.к. для меня точно нет.
Если человек искренен, а его таковым не считают в силу каких-то там домыслов, то это самая настоящая мнительность. А прагматичность по ЧЛ и искренность по ЧЭ друг другу не мешают.
Искренность по ЧЭ не означает, что проявления по ЧЭ будут истинными, правда? Я под словом "истинный" подразумеваю глубокий, сиречь многомерный.
На самом деле спор и правда ни о чем. Не сомневаюсь, что в глазах Гаммы (и, быть может, Дельты) ЧЭ Джеков артистична и тому подобное. А вот утверждать, что она является таковой и для других квадр, на мой взгляд, не стоит, т.к. это, мягко говоря, весьма сомнительно.
А я занудно возвращаюсь к тем же баранам. Дотягивают в чэ героини Тургенева до Гамлетов или там уши торчат?
В свое время я переводила книжку одной исследовательницы русской литературы из гентского университета. Там как раз о том было, что с тургеневских героинь и начался социальный процесс, повлекший за собой такие серьезные последствия, как право женщины получать образование наравне с мужчинами, ну и много других общественных прав, которые, впрочем, некоторых дам до сих пор тяготят.
')
Гамами и Максами полюбоваться не хотите? 
