Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Инструкция по обращению с Донами


Elena_Hochnadel
"Гекслі"

Дописів: 18
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Дек 2005 19:04 DonKa писав(ла):
Это не тщательно разработанный план ухода. Это все возрастающее, тягостное ощущение того, что "пора уходить". С того самого момента как только оно возникает, оно усиливается и растет как снежный ком. Например, рассмотрим ситуацию разрыва с партнером, который стал по-каким-то причинам не мил и не дорог. Как только Дон определился с этим моментом, он строит вокруг себя защитный "кокон" и просто перестает обращать внимание на своего супруга. Теперь его уже абсолютно не волнуют те вещи, которые раздражали до принятия решения. Он становится непробиваемым и на удивление покладистым. И именно в этот момент он начинает готовить план отступления. Происходит как раз так, как говорил уважаемый тождик: ставший "глючным" модуль выгружается из оперативной памяти, и возвращаться к нему без веской причины Дон ни за что не станет. Вот отсюда наше "умерла так умерла" и молчаливые уходы без надежды на возвращение.
DonKa, как ты хорошо, прекрасно это описала! Это как раз и есть рациональность - когда сознание и поведение направляются суждением, а не восприятием - тем, что воспринимается вот как раз в этот момент.

"Теперь его уже абсолютно не волнуют те вещи, которые раздражали до принятия решения. Он становится непробиваемым".

"Как только Дон определился с этим моментом, он строит вокруг себя защитный "кокон" и просто перестает обращать внимание на своего супруга."

Это как раз и есть направленность на суждение (все равно 1БЛ это суждение или еще какая-то рациональная функция). Рациональность.

"отсюда наше "умерла так умерла" и молчаливые уходы без надежды на возвращение" Ну по 1БЛ-то вряд ли молчаливый уход будет, робы непременно то да потому объяснять на сотни рядов, почему они должны уйти и почему они правы. И в чем неправ и виноват тот, от кого они уходят.

 
18 Гру 2005 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Elena_Hochnadel
"Гекслі"

Дописів: 20
Порушень: 1
Анкета
Лист

Сейчас сама себя дополню. Вот как DonKa пишет, возможно еще у типов с 1БИ. Но у них это не постепенно, а резко - раз! и отрезало - и понесло к новым берегам, а про старые забыто.

 
18 Гру 2005 19:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 57
Анкета
Лист

18 Дек 2005 19:55 Elena_Hochnadel писав(ла):
DonKa, как ты хорошо, прекрасно это описала! Это как раз и есть рациональность - когда сознание и поведение направляются суждением, а не восприятием - тем, что воспринимается вот как раз в этот момент.



А мне казалось, что за такое Донское поведение ответственна исключительно логика . Опять-таки, когда решение об уходе "от головы" у Дона уже принято, не факт, что у него есть четкий план с пошаговыми разработками. То, что я, к примеру, уходя четко стремилась сначала обеспечить себе "тылы", скорее гендерное, чем рациональное. Женщина, даже если она Донка, должна прежде всего о ребенке думать. И о том, в какие условия она определяет свое дитя. Между тем Доны-мужчины обычно уходят от жен в одном носке и с ноутбуком (без зарядного устройства) под мышкой.
Кстати, ИМХО, рационалка вряд ли окажется способной на такой "импульсивный" поступок, как уйти "по-английски" от мужа, с которым прожила довольно долго, .
Ушла в себя, а там таких навалом
 
18 Гру 2005 20:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 58
Анкета
Лист

18 Дек 2005 19:58 Elena_Hochnadel писав(ла):
Сейчас сама себя дополню. Вот как DonKa пишет, возможно еще у типов с 1БИ. Но у них это не постепенно, а резко - раз! и отрезало - и понесло к новым берегам, а про старые забыто.


В том-то и дело, что сразу отрезало! Но понесло не к берегам, а в свободное плавание. И это "отрезало" обычно сопровождается удивительным спокойствием и терпимостью к партнеру. Который зачастую такое "потепление" воспринимает как добрый знак, и не видит, что у Дона глаза на партнере сфокусироваться уже не могут. Дон уже, что называется, "в грядущем"
Ушла в себя, а там таких навалом
 
18 Гру 2005 20:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chast-t
"Дон Кіхот"

Дописів: 201
Анкета
Лист

18 Дек 2005 19:04 DonKa писав(ла):
Как только Дон определился с этим моментом, он строит вокруг себя защитный "кокон" и просто перестает обращать внимание на своего супруга. Теперь его уже абсолютно не волнуют те вещи, которые раздражали до принятия решения. Он становится непробиваемым и на удивление покладистым..

но до этого иногда приходится и с топориком побегать


 
18 Гру 2005 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Elena_Hochnadel
"Гекслі"

Дописів: 21
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Дек 2005 20:07 DonKa писав(ла):
не факт, что у него есть четкий план с пошаговыми разработками.
Про "четкий план с пошаговыми разработками" - мне кажется, что это или из области фантастики, или - опять-таки - из области фантастики, но БЛ-фантастики. (Как раз БЛ-типы - это те, которые от всего возможного абстрагируются).

Четкий план с пошаговыми разработками - это структура. Причем статичная структура. БЛ.

Юлькин, ДонКа, вы мне очень нравитесь, хоть и кажетесь мне не донками. И неохота мне спорить о ваших типах и о соционике вообще. Но через "неохота" встряла я опять в эту соционическую дискуссию!

Что я сказать хочу - что мне лично именно с донами как с шефами такое приходилось на себе испытывать, что они от меня требовали составить план, типа распланировать подробно, как будет делиться шкура неубитого медведя (и даже еще нерожденного и незачатого медведя). Но не тождики ваши - те доны.

 
18 Гру 2005 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 60
Анкета
Лист

18 Дек 2005 20:29 Elena_Hochnadel писав(ла):
Про "четкий план с пошаговыми разработками" - мне кажется, что это или из области фантастики, или - опять-таки - из области фантастики, но БЛ-фантастики. (Как раз БЛ-типы - это те, которые от всего возможного абстрагируются).

Четкий план с пошаговыми разработками - это структура. Причем статичная структура. БЛ.




А я не вижу ничего в своих высказываниях, что бы противоречило всему Вами сказанному. Пошаговой инструкции у Дона в данном случае в принципе нет, есть только понимание того, что надо уходить. А насчет незачатого медведя - я как только определилась, что пора уходить, уже ковер в своей новой квартире расстелила...
Ушла в себя, а там таких навалом
 
18 Гру 2005 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chast-t
"Дон Кіхот"

Дописів: 203
Анкета
Лист

ха, до знакомства с соционикой, легко могу представить, чтоб требовала план у подчиненныхтолько что бы из этого вышло-страшно представить.


 
18 Гру 2005 20:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

homini
"Дон Кіхот"

Дописів: 75
Анкета
Лист

18 Дек 2005 09:49 Uli4ka писав(ла):
Спасибо. А про слова у тебя в подписи про глумление... Есть у меня знакомый дон, который периодически говорит: "Ну вот, я, кажется, опять глумлюсь над тобой". )))))))


Это второй вариант "Всё относительно!"
Многое, что у одного народа называлось добром, у другого считалось глумлением и позором...
 
18 Гру 2005 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

homini
"Дон Кіхот"

Дописів: 76
Анкета
Лист

18 Дек 2005 20:12 DonKa писав(ла):
В том-то и дело, что сразу отрезало! Но понесло не к берегам, а в свободное плавание. И это "отрезало" обычно сопровождается удивительным спокойствием и терпимостью к партнеру. Который зачастую такое "потепление" воспринимает как добрый знак, и не видит, что у Дона глаза на партнере сфокусироваться уже не могут. Он уже, что называется, "в грядущем"

Абсолютно верно. Именно так я и расстался с женой. Полгода ушло на выполнение её требований, которые она меняла на развод. Но план-то составил не я! Я его выполнял. И когда выполнил, поверг в шок жену. Она-то считала, что этими требованиями навечно прекратила попытки развода, да и отношения, по её мнению, стали гораздо лучше. А мне, просто, стали безразличными и её проблемы, и она сама.
Многое, что у одного народа называлось добром, у другого считалось глумлением и позором...
 
18 Гру 2005 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Maxic
"Дон Кіхот"

Дописів: 107
Анкета
Лист

А у меня, к слову, это самое "постепенное нарастание" связано с некомфортом. То есть постепенно партнёр показывает, что может быть сильно некомфортен для меня... Поэтому даже "компенсирующие факторы" (и множество "хороших" и "очень хороших" качеств у человека) не изменят элементарного исчерпания кредита доверия и, что немаловажно, моего представления о человеке, как об "устраивающем меня" и комфортном для меня объекте - я могу что-то отложить, но при "первом же проколе" (количество проколов неточно)) я вспомню всё (это можно отнести к тому, что просто картина ещё не была дорисована))... то есть, по сути, отношения обречены, ибо я думаю, что проколы всё же в будущем очень вероятны... Поэтому даже можно и не думать об "остаться и попытаться наладить" - объект имеет "метку" для меня - "некомфортный"... Будем искать другой))

Так что надо помнить, что это Дюмы "чувствуют"... а Доны "понимают"... И теперь каждого Дона в рацы сувать что ли?!

Зачем иметь отношения с человеком, с которым было ПЛОХО???! А именно в эту категорию и попадёт создание, переполнившее чашу терпения или всё же умудрившееся сподвигнуть меня нарисовать ту самую картину.
("да пошли все!!!")))))

 
19 Гру 2005 01:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abd
"Дон Кіхот"

Дописів: 38
Анкета
Лист

ответ на https://socionika.info/thread/1625.html?&t=1134961111#last
не сказал бы что я социально адаптированный. скорее ориентированный на этику. хочется получать положительные эмоции и дарить таковые. но иногда встречаеш таких, которые так и хотят узнать какое отношение у тебя к ним. от таких сразу хочется убежать, сдерживаеш себя до поры до времени, и вдруг - БАЦ! начинает клинить, то есть не можеш сдерживаться. начинаеш объяснять что у них неверный подход, что они неверно подходять к этому - сперва мне самому нужно понять, а то и улавить, как ко мне относятся, а потом я незамедлительно выкажу свое отношение. а собеседник-то не может понять почему у него/нее неверный подход (слабая ). а что получается после того как нас не поняли? естейственно ярость. если это будет повторятся регулярно, то ничего не сможет остановить. заедеш исходя из ролевой . так как мне психическое здоровье важнее всего.
З. Ы. такое правда не часто бывает, но все таки бывает. а бывает так потому что те кому положено чувствовать начинают мыслить.
спасибо, боже, что создал меня таким, а не другим.
 
19 Гру 2005 05:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Uli4ka
"Дюма"

Дописів: 925
Анкета
Лист

18 Дек 2005 23:27 homini писав(ла):
Абсолютно верно. Именно так я и расстался с женой. Полгода ушло на выполнение её требований, которые она меняла на развод. Но план-то составил не я! Я его выполнял. И когда выполнил, поверг в шок жену. Она-то считала, что этими требованиями навечно прекратила попытки развода, да и отношения, по её мнению, стали гораздо лучше. А мне, просто, стали безразличными и её проблемы, и она сама.


И именно так мы расстались с мужем. Полгода ушло на выполнение его требований. А он стал мне полностью безразличен. Как будто и не было этих 15-ти лет совместной жизни, вот что удивительно.
Так что это не донское, наверное. Это просто зависит от характера человека и от того, насколько партнёр исчерпал кредит твоего доверия, так скажем. Потому что за человека, который мне далеко не безразличен, я буду держаться.


 
19 Гру 2005 10:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Julkin
"Дон Кіхот"

Дописів: 268
Анкета
Лист

Никогда не буду выполнять чьи-либо требования. С какой, соб-но, стати. Найду другие пути.
Интересно, а "хлопанье дверью", это именно Донский прикол?

 
19 Гру 2005 10:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Uli4ka
"Дюма"

Дописів: 926
Анкета
Лист

19 Дек 2005 10:19 Julkin писав(ла):
Никогда не буду выполнять чьи-либо требования. С какой, соб-но, стати. Найду другие пути.
Интересно, а "хлопанье дверью", это именно Донский прикол?


Насчёт хлопания - не знаю, а в остальном - не зарекайся. Иногда спокойствие детей и родителей дороже и идёшь на выполнение каких-то условий. Хотя, насчёт спокойствия.... это, наверное, не донское. Это дюмы вечно на компромисс идут.


 
19 Гру 2005 10:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

homini
"Дон Кіхот"

Дописів: 77
Анкета
Лист

19 Дек 2005 10:19 Julkin писав(ла):
Никогда не буду выполнять чьи-либо требования. С какой, соб-но, стати. Найду другие пути.
Интересно, а "хлопанье дверью", это именно Донский прикол?

Не обязательно Донский. Мне кажется, что ни один рационал так не поступит, потому что подумает (и обязательно подумает!) о том, что пока он бродит, на двери сменят замок!
Многое, что у одного народа называлось добром, у другого считалось глумлением и позором...
 
19 Гру 2005 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 62
Анкета
Лист

19 Дек 2005 10:49 Uli4ka писав(ла):
Насчёт хлопания - не знаю, а в остальном - не зарекайся. Иногда спокойствие детей и родителей дороже и идёшь на выполнение каких-то условий. Хотя, насчёт спокойствия.... это, наверное, не донское. Это дюмы вечно на компромисс идут.


Насколько я знаю, Дюмы до последнего будут стараться сохранить гармонию отношений, хотя бы внешнюю. А Дон часто "бежит впереди паровоза" и принимает решение о разрыве импульсивно. Зато потом ни за что не признается сам себе, что дров наломал. Другое дело, наша программная обычно не подводит, и уходим мы не зря.
Ушла в себя, а там таких навалом
 
19 Гру 2005 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Uli4ka
"Дюма"

Дописів: 929
Анкета
Лист

19 Дек 2005 11:49 DonKa писав(ла):
Другое дело, наша программная обычно не подводит, и уходим мы не зря.


Не знаю. Не уверена, честно говоря. Мне, например, кажется, что доны как раз многое делают себе во вред.
А вообще, если честно, то и дюмы тоже делают многое во вред себе. Только там вред другой.

 
19 Гру 2005 11:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 63
Анкета
Лист

19 Дек 2005 11:54 Uli4ka писав(ла):
Не знаю. Не уверена, честно говоря. Мне, например, кажется, что доны как раз многое делают себе во вред.
А вообще, если честно, то и дюмы тоже делают многое во вред себе. Только там вред другой.

Ну, я же сказала, что Дон ни за что не признается... Да, во вред. С точки зрения рационала особенно
Ушла в себя, а там таких навалом
 
19 Гру 2005 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 64
Анкета
Лист

19 Дек 2005 11:43 homini писав(ла):
Не обязательно Донский. Мне кажется, что ни один рационал так не поступит, потому что подумает (и обязательно подумает!) о том, что пока он бродит, на двери сменят замок!

Вот поэтому Дону дико видеть, когда после жутких скандалов с битьем головы и посуды этики-рацы мирятся и снова живут дальше как ни в чем не бывало. Дон скандалов ой как не любит, а если случается такое, воспринимает все в черно-белую полоску. И если это безобразие будет продолжаться, испарится быстрее ветра.
Ушла в себя, а там таких навалом
 
19 Гру 2005 12:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chast-t
"Дон Кіхот"

Дописів: 210
Анкета
Лист

18 Дек 2005 20:07 DonKa писав(ла):
То, что я, к примеру, уходя четко стремилась сначала обеспечить себе "тылы", скорее гендерное, чем рациональное. Женщина, даже если она Донка, должна прежде всего о ребенке думать. И о том, в какие условия она определяет свое дитя. Между тем Доны-мужчины обычно уходят от жен в одном носке и с ноутбуком (без зарядного устройства) под мышкой.
Кстати, ИМХО, рационалка вряд ли окажется способной на такой "импульсивный" поступок, как уйти "по-английски" от мужа, с которым прожила довольно долго, .

я ушла с ребенком под мышкойот Дюма.все ему оставила.если б не мать-Макс, так и на алименты б не подала...спасибо маме!!!


 
19 Гру 2005 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 68
Анкета
Лист

19 Дек 2005 15:18 chast-t писав(ла):
я ушла с ребенком под мышкойот Дюма.все ему оставила.если б не мать-Макс, так и на алименты б не подала...спасибо маме!!!


Я тоже так ушла - в первый раз. Как классическая Донка - под мышкой не было совершенно ничего! Второй раз этот номер со мной не прошел. Во многих случаях (не развод, а что-то другое) тоже предпочитаю все оставить и уйти. Так проще и легче. Новое время - новые песни
Ушла в себя, а там таких навалом
 
19 Гру 2005 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

homini
"Дон Кіхот"

Дописів: 79
Анкета
Лист

19 Дек 2005 10:07 Uli4ka писав(ла):
Потому что за человека, который мне далеко не безразличен, я буду держаться.


На предложение уйти жена отвечала: "Я тебе такой радости не доставлю!" Настоящая Дося!
Многое, что у одного народа называлось добром, у другого считалось глумлением и позором...
 
19 Гру 2005 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chast-t
"Дон Кіхот"

Дописів: 213
Анкета
Лист

19 Дек 2005 15:25 DonKa писав(ла):
Я тоже так ушла - в первый раз. Как классическая Донка - под мышкой не было совершенно ничего! Второй раз этот номер со мной не прошел. Во многих случаях (не развод, а что-то другое) тоже предпочитаю все оставить и уйти. Так проще и легче. Новое время - новые песни

это в любых отношениях так. Все начинаешь с нуля.будь то любимый человек или любимое дело....


 
20 Гру 2005 16:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abd
"Дон Кіхот"

Дописів: 46
Анкета
Лист

Посмотрел случайно страницу в этой теме. Вижу вроде знакомо все. Думаю что же это такое, зачем народ повторяет свои посты? Дежавью?
Оказалось (страница 54) что я открыл тему, чтоб скопировать кое-что, а потом отвлекся и забыл про нее(про страницу).
Мое ОЗУ тормозит, зато ПЗУ в целости и сохранности. Но если процессор будет и дальше так безперерывно работать, то мат.плата разлетиться к чертовой матери.
Чуть не забыл. Слово дежавью не имеет аналога на других языках.




Было все это - мысли вслух. Описанные для того чтобы, наконец, те кто считают меня не "Искатель"ем пришли к правильному решению. Уважаемые тождики разьве вы неспособны так мыслить?
и это пройдет.
 
20 Гру 2005 17:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 26 Чер 2024 15:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор