Пример 1: Мой Дон в подъезде подходит к лестнице, ведущей на второй этаж. Там стоит женщина и загораживает проход. Он останавливается перед этой женщиной, ожидая, что она отойдет. Она действительно отходит, но на полсантиметра, в дырочку протиснуться все равно нельзя. Мой Дон начинает бочком пытаться пойти на лестницу и тут взрывается. Ой, что было!!! Как он орал!!! Уши закладывало. Остановить было совершено невозможно.
Пример 2. Моя начальница. Подчиненная Света купила билеты не на тот поезд, остояв в кассе полсуток. Как она могла купить билеты в Житомир вместо Львова, никому не понятно, но факт. Света была размазана по стенке так, что до сих пор заикается, а у нас звенит в ушах. Орала моя шефиня в течение как минимум получаса. Это была типичная Доновская истерика.
Короче, я такие истерики уже знаю. Это у них регулярно. Особенность этих ситуаций в том, что ответ куда глобальнее, чем привет.
за целый год ниразу не видела в истерике (или даже в близком к этому состоянии) своего Дона.
максимум - гаркнуть (так локанично и жестко) с воспитательным тоном. все!
а чтоб целая истерика, да еще и по такому поводу?? какие-то неуравновешенные Доны Вам попадаются...
я своего Дона всегда в магазин отправляю вернуть проданный нам некачественный (испорченный) товар, потому как знаю, что сделает он это вежливо
как правильно заметил asmor, беспричинной агрессии не бывает
8 Июн 2005 17:50 Vatrushka писав(ла): Но! Важно! Например мы расстались вечером с моим Доном в хорощих, ровных отношениях. Так вот, утром, когда мы снова втретимся, он будет со мной точно в таких же отношениях. То есть за время разлуки НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Не бывает, что он чего-то оам себе надумает, проанализирует прошлое, заметит какую-то чепуху, и обидится. Доны ПОСТФАКТУМ не обижаются. Только в сам момент. Если уж кто-то облажался, а он это спустил, то все, уже ничего страшного. ПРОСТИЛ для Дона -- это значит простил. Все, полностью. Как с чистого листа, никакого накапливания обид не происходит. Более того -- если Дон с вами общается, значит, все в порядке. Если не в порядке, он просто не будет общаться вообще.
И ничего, ничего не происходит постфактум. Расстались вчера в хороших отношениях с Доном -- завтра встретитесь тоже в хороших.
Олюня, хотите я вам слегка опровергну де-факто. Я к сожалению не дуализованная Донка, у меня парень Ревизор Достоевский (может лучше ДостАевский? ) Ну так вот. Если меня обидели, то я помню эту обиду даже если простила. И если ситуация повторяется снова в таком же контектсе или может слегка измененном я могу все припомнить и заставить с собой поговорить. Временами мне кажется что мы возвращаемся к одному и тому сотни раз и ничего не решается. Правда так как у меня Дост он просто уходит на какое-то время (полдня, ночная рыбалка, я у гостей) и я уже остываю и контекст уходит. Но проблема то остается! И вот лишнее выпитое или неосторожное слово или возвращение в тот же контекст ситуации которая мне не понравилось и все. Пиши пропало. ПРичем будет реальная буря в стакане воды да такая что всех основательно забрызгает.
Вот мне интересно, на этом форуме пишут об общениях парах да еще и дуалов. А может развить тему и об общении с родителями? Например со свекровью? Суперэго с Наполеоншей в моем случае оборачивается просто приступами общения или необщения.
Вот так... Я найду новые трудности для преодоления
1 Июл 2005 19:34 Vatrushka писав(ла): Итак, основной вопрос. Как заставить орущего Дона замолчать?
Олюня
Действительно, бесполезно Хотя меня лично заставляет замолкать несколько ситуаций
1. Руководство вразумительно шантажирует меня зарплатой, отпуском или еще чем-то. Я в отличие от например Робов бывает просто теряюсь и только потом нахожу нужные слова когда уже проехали как говорится.
2. Если спорящий со мной перестает спорить и дает мне возможность остаться при своем мнении. Вчера поспорили с парнем из-за того что он в сердцах кинул мне какую-то бумажку, кричали минут 15 хотя каждый был прав - он не так кинул, а я не разобравшись стала сразу кричать.
3. Когда уходят. Мой парень мастер это делать. Я правда кричу вдогонку "Куда ты опять пошел?" но редко иду за ним.
А вообще лучше просто поступить по Дюмовски - успокоить, подобрать, обогреть... Один мой коллега, Джек, от моей одной истерики, которой сам стал поводом, начал хохотать и пошел поить меня чаем. Вот такие пироги Я найду новые трудности для преодоления
14 Июн 2005 18:47 Adam писав(ла): Гм, слишком широкое понятие, чтобы адекватно судить. Если в его обязанности входил PR, построение отношений с клиентами, прямые продажи, то я ему не завидую.
Интересно а кем лучше всего работать Дону? Кстати у меня долго время ник в аське был Донна еще до того как я узнала об этом сокращении, прикольно Я всю свою сознательную жизнь училась на переводчика. Гимназия с углубленкой, институт, курсы, работа сначала в школе преподом английского потом переводчицей то тут то там, а потом вышла с дипломом и пошла работать уже на полный день переводчицей. И чуть не повесилась. Такой был срыв! Опять же апочему? Потому что мой папа Жуков настойчиво хотел чтобы я стала переводчицей. Понятное дело ни дипломатией, ни этикой отношений с инострацами и директором... И тут судьбоносно появляется один чел который предлагает работу моему парню, тот тащит с собой в другой город меня - а вакансия - маркетолог. Я вписалась! Проведение маркетинговых исследований, Яндекс - найдется все, поездки на конференции, составление презентаций, вечное "Проханова, я тебя порву как тузик грелку, где моя речь???" (это директор). У нас в компании небольшой штат и пиар менеджера нет и мне дали это дело. Как вы можете догадаться - зря, я щас и сама это понимаю. И единовременно увлекаюсь социальной психологией, так хочется залесть в управление персоналом, но я надеюсь мне не дадут этого сделать Хочу все изучать, ковыряться и чтоб это было не рутинно, а интересно. Новые люди, новые проекты, седня здесь, завтра там, а потом пару дней для себя, чтобы разгрести стол и с удовольствием написать какой-нибудь отчет. Вот поразительно, когда директора нет - я понимаю что аврала нет и теряюсь сначала - а что делать-то дальше? Вот тогда я начинаю думать о стратегическом развитии и (возможно) планировании. А коммерческим директором я бы ни в жизть не стала. Доны хотя и умеют держать режим экономии, но Джеками никогда не станут, эт точно Я найду новые трудности для преодоления
Донкихоты могут быть: советниками политических деятелей и крупных менеджеров в области стратегии развития; журналистами печатных изданий, при условии, что эти издания фрондируют, либо работа в них сопряжена с частыми командировками, особенно зарубежными; программистами, работающими с какими-либо гражданскими проектами, доступными широкому обществу и имеющими обратную связь, например, сайто-строительство и вебдизайн. В подобного рода деятельности можно проявить свою индивидуальность, имея поле для реализации фантазии и относительную свободу; учителями младших классов, либо преподавателями в ВУЗе. Донкихотское умение внятно и толково объяснять -выше конкуренции. Работа со старшими классами чревата осложнениями - учащиеся старших классов переживают переходный возраст, что сопряжено со стихийной протестностью, а также повышенной речево-двигательной активностью. Донкихот, будучи представителем демократической квадры, вряд ли сумеет безболезненно создать необходимый уровень дисциплины - в большинстве случаев он будет то слишком уменьшать психологическую дистанцию с классом (панибратствать и заниматься попустительством), то ожесточаться и кричать, когда ему "полезут на голову" психологами.
Кем донкихоты не могут быть: предпринимателями в отраслях, связанных с регулярным контактом с другими предпринимателями ; бухгалтерами и служащими, по роду деятельности обязанными заниматься расчетами или любой другой рутинной работой, требующей внимания и усидчивости; генералами и военачальниками; физиками. "Бог в кости не играет"
7 Июл 2005 16:57 Goto1 писав(ла): учителями младших классов, либо преподавателями в ВУЗе. Донкихотское умение внятно и толково объяснять -выше конкуренции. Работа со старшими классами чревата осложнениями - учащиеся старших классов переживают переходный возраст, что сопряжено со стихийной протестностью, а также повышенной речево-двигательной активностью. Донкихот, будучи представителем демократической квадры, вряд ли сумеет безболезненно создать необходимый уровень дисциплины - в большинстве случаев он будет то слишком уменьшать психологическую дистанцию с классом (панибратствать и заниматься попустительством), то ожесточаться и кричать, когда ему "полезут на голову"
Проработал больше 10 лет в школе, со старшими классами проще чем с младшими, мне по крайней мере.
7 Июл 2005 16:57 Goto1 писав(ла): Кем донкихоты не могут быть:.. физиками.
мда...
я по образованию - физик. Но в _классической_ физике мне и вправду скучно. С другой стороны, ради обоснования чего-нить вроде "эффекта Сёрла" или пресловутых энерго-информационных взаимодействий я ГОТОВ ночи напролет решать интегральные уравнения и обрабатывать статистику экспериментов. Ибо это офигительно важные и сложные проблемы, переворачивающие с ног на голову самые основы современной физики...
Думаю, для Донов в первую очередь важна революционность идеи, которую он отстаивает, её "общемировая важность". Только поистине сложная и нетривиальная задача достойна быть для нас "мельницей".
Но в битве с ней применимы любые методы: Дон будет сражаться яростно, как солдат, идущий в последний бой. И он готов заниматься буквально _чем угодно_ для достижения сей благородной цели.
Другое дело, что часто она воистину оказывается не великаном, а лишь мельницей...
Просто Дону необходимо сражаться с чем-то. Всегда. Если Дон не сражается, то он либо спит, либо умер (либо впал в ленивую апатию). Донам необходим героизм, подвиг - хотьи маленький. Без ложной патетики.
А в совремноой физике, увы, героям уж нем места..
*грустно улыбается* -----------------------
Кнопка "ВКЛ." просто давала сигнал к запуску.
Кнопка "ВЫКЛ." вообще ни к чему не была подсоединена.
Её поставили на пульте по настоянию психологов, которые утверждали, что человек всегда
чувствует себя спокойнее, имея дело с машинами, которые можно выключить.
- Курт Воннегут, "Сирены Титана"
-----------------------
"Бог велел делиться!",
- неизвестная амеба.
-----------------------
1 відвідувач подякували Vader за цей допис
7 Июл 2005 18:14 Himen писав(ла): Доны, если судить по моим знакомым, которые себя считают донами, не могут быть хорошими учителями - они для этой работы слишком буйные.
Господи, вас почитаешь, самого себя страшно. Как домой пойду, позно уже.
Да раздражают многие вещи, я после сообщения от Vatrushka стал специально следить какие эмоции вызывают люди которые мне мешают, или чем то неприятны. Да реакция негативная, но держать себя в руках вполне можно. А если еще подумать про себя - "Чегойто ты так завелся? Веди себя достойно, то и недовольство проходит." Доны берите идею - дарю.
Еще для сдерживания эмоций помогает улыбка. Растягиваешь рот до ушей и улыбаешься. Получается неискренне, но подавляет желание заорать/заплакать, правда, дома потом все равно нужно проораться. Но так хоть можно сдерживаться в течение определенного времени (например, чтобы не шокировать коллег по работе).
Примечание: проораться дома лучше в одиночестве, чтобы не пугать близких. Что-то странное, наверное, происходит (Йода)
1 Июл 2005 11:44 Vatrushka писав(ла): Доны, еще один важный вопрос!!! Иногда Дон Кихотов заносит, они впадают у отвратительную, ужасную истерику, орут, топают ногами, и при этом НЕ РЕАГИРУЮТ НА УГОВОРЫ ОКРУЖАЮЩИХ. То есть успокоить в этот момент их невозможно. А есть способ прекратить этот ужас? Ну хоть какой-то метод? А? Подумайте, пожалуйста.
На самом деле это очень важный вопрос. Дон Кихот в состоянии буйства -- это сущий кошмар.
Самый лучший метод - либо уйти самой, либо сказать ему, чтобы уходил. Желательно спокойно. Это если надо оперативно что-то сделать. Отношения можно выяснять, когда успокоится.
Такая реакция обычно значит, что у него где-то что-то паршиво. Имеет смысл выяснить причину и бороться с ней, а не с проявлениями. Что-то странное, наверное, происходит (Йода)
9 Июл 2005 14:27 Merkuri писав(ла): Вопрос, наверно, не в тему, но очень сильно интересует. Как вы - дорогие Доны пришли в соционику, что вас убедило, что она работает?
Мать у меня - психиатр. Подсунула статью из старого журнала ("Знание-Сила", кажется) с кратким описанием соционики.
Проверил, проанализировал несколько ситуевин - оказывается, работает! -----------------------
Кнопка "ВКЛ." просто давала сигнал к запуску.
Кнопка "ВЫКЛ." вообще ни к чему не была подсоединена.
Её поставили на пульте по настоянию психологов, которые утверждали, что человек всегда
чувствует себя спокойнее, имея дело с машинами, которые можно выключить.
- Курт Воннегут, "Сирены Титана"
-----------------------
"Бог велел делиться!",
- неизвестная амеба.
-----------------------
Еще по теме -- в дополнение к инструкции по обращению к Донами.
Если Дон буянит и ведет себя агрессивно либо впал в депрессию, то, возможно ОН ПРОСТО ХОЧЕТ ЕСТЬ.
Вы будете смеятся, но это так: они бывают голодны, но часто этого не понимают.
А если скормить такому Дон Кихоту мороженое и два пирожка с мясом, он сразу начнет улыбаться и балагурить.
Такое вот простое правило, но его надо, ИМХО, ПОСТОЯННО ПОМНИТЬ и не забывать Дона кормить. Сам он может не вспомнить, а проблемы будут у окружающих.
При этом к качеству еды Доны особых требований не предъявляют -- едят, что дают (правда, однажды мой Дон долго не решался съесть почти просроченный торт, хотя я его перед этим попробывала и сказала, что он хороший, просто его надо съесть побыстрее).
9 Июл 2005 18:43 Vatrushka писав(ла): Если Дон буянит и ведет себя агрессивно либо впал в депрессию, то, возможно ОН ПРОСТО ХОЧЕТ ЕСТЬ.
Оля
И еще - когда невыспатые.
Меня если разбудить ночью или когда я еще не выспалась, то лучше сразу куда-нибудь прятаться, иначе разбудившему не поздоровиться. Спросонья такое могу... И причем потом помнить не буду, что я вообще буянила.
Ну, может легкая неадекватность и есть, но, ИМХО, совершенно нормальный Дон у меня. Яркий представитель своего ТИМа.
Nessie совершенно права -- если Дона разбудить, он вполне спросоня может впасть в буйство. Мой Дон тоже бывает буянит, когда его разбудили. Например, я когда-то позвонила своему Дону и попросила выйти и забрать велосипед ребенка. Он в этот момент спал. Нет, он вышел через пять минут. Но РОЖА... нет, это надо было видеть.
В общем, Honey, мне кажется, что мы не только не преувеличиваем, но еще и преуменьшаем, углы сглаживаем.
не знаю - мне трудно улыбаться, когда мне плохо. не в состоянии физически.
Мне тоже
Поэтому надо ЗАСТАВИТЬ себя улыбаться. Причем, улыбаться надо ПОСТОЯННО в течение определенного времени. Об этом еще Норбеков писал в "Опыте дурака".
Просто если выбирать: улыбаться или плакать - предпочту первое. По крайней мере, на людях. Может, это из детства идет, когда расплакаться значило навлечь на себя издевательства.
Насчет улыбки я написала потому, что это для меня оказалось единственным способом сдерживаться, когда нельзя впадать в истерику. Раньше я вообще сдерживаться не умела. А надо, поскольку окружающие на Доновские истерики реагируют обычно неадекватно. Что-то странное, наверное, происходит (Йода)
9 Июл 2005 14:27 Merkuri писав(ла): Вопрос, наверно, не в тему, но очень сильно интересует. Как вы - дорогие Доны пришли в соционику, что вас убедило, что она работает?
Пришла в соционику после прочтения "Дуальной природы человека". Правда, тогда меня ничего не убеждало, что она работает, я просто поверила. Или уверовала Что-то странное, наверное, происходит (Йода)
Да, уважаемые зеркальщики, очень хорошая статья. У меня друг - типичнейший Дон, как с него писано. Практически все моменты учтены. Токмо я бы написал о типично Донской вспыльчивости ] и как этого избежать (особенно если партнер - не дуал) А так все классно!
Согласен с КРОТом насчет оценки, 10 балов за эту тему - самая "та" оценка
Ну все, некуда деваться, расписали донкихотов как яйцо на Пасху. Интересно еще было бы узнать мнение адептов насчет разных подтипов, или, вернее разновидностей (чур, чур, слово "подтип" грязное и несет в себе негативную энергию!). В частности интересует следующий вопрос - все ли дюмы одинаково полезны донкихоту и наоборот? А если подтипы не совпадают, произойдет ли все таки процесс дуализации?
А то у меня есть определенные сомнения, но хотелось бы в общении либо укрепить их, либо от них отказаться. "Бог в кости не играет"
Кстати, важный для меня вопрос: Дон Кихоты ревнивы?
Был у нас вчера эпизод... В общем, мой Дон изо всех сил старался не ревновать (скажем так -- вести себя прилично несмотря на ревность), я изо всех сил старалась, чтобы он не ревновал, но у обоих получалось плохо.
12 Июл 2005 05:49 Vatrushka писав(ла): Кстати, важный для меня вопрос: Дон Кихоты ревнивы?
Был у нас вчера эпизод... В общем, мой Дон изо всех сил старался не ревновать (скажем так -- вести себя прилично несмотря на ревность), я изо всех сил старалась, чтобы он не ревновал, но у обоих получалось плохо.
Знакомые мне Доны очень любят искренне рассуждать о свободе в любви и порицании ревности...
но, как доходит до воплощения в реальности, почему-то ходят черными, и только с третьей