Вы просто не умеете их готовить(с) :-)))
За себя скажу, что имею склонность просто не замечать, насколько успешно забочусь о своих интересах сама, неосознанно и осознанно манипулируя, и насколько Дон мне уступает.
Потом, Дюмам нужно понять, что является нашими истинными интересами...
Ветка оказалась очень полезной: во всяком случае помогла мне оценить некоторые поступки еще в больший плюс...
И помогла снизить негатив от некоторой слоновости Дюм, главное, что не нарочно ж
Кстати, я не знала, что Донам так плохо, когда я расстраиваюсь...
И еще, выдавайте Донам инструкции, они как раз это любят, но нам их очень трудно составлять..., кажется, что все время себя ведем по-разному, так что инструкции должны быть очень простые и мелкие, на определенную ситуацию :-)
Мне как конфликтеру… такой выход был бы простителен…
Вам как дуалу… следовало бы покрутить ситуацию как «Кубик Рубика»…
Уверена решение бы нашлось. Может, окажется, что не стольким уж
многим следует поступаться… или это будет иметь более малый вес
относительно дуальных отношений…
Многие реплики, к сожалению я совсем не понимаю. О Донах говорят такое! буд-то это монстры какие-то. Да их даже готовить не надо. Они очень поддатливые. Минимальная забота и Дон ваш. И никуда он не уйдет. То есть весь день может и будет где-то бродить, но вечером вернется именно к Вам. Забота и им даже не нужно манипулировать. Он сам будет придумывать как же еще вас удивить. Это касается и мужчин и женщин. Вообще любовь Дона выражается во всяких придумках. Может приготовит он и не ах ти, но украсит даже очень. Или в место романтично загадочное отведет, чтобы красиво изгибающийся дуб показать.
Когда говорят о жестком повидении - это не Дон. Никогда. Возможно Жук, но я могу ошибаться.
Кстати обсуждали по поводу дюмской измены.
А у меня одна Дюмка знакомая есть, 2 года уже не видел, она с одним парнем(не Дон) несколько лет жила. Дак вот, он все пил, пил и до сих пор пьет - очень много. Она никогда его за это не упрекала, воспринимала спокойно, но в какой-то момент, они оба были дом, стала собирать вещи.
- Ты куда - спросил парень.
- А я пойду к Леше поживу.
Вот так вот, без крика, тихо и морно перестали встречаться. Думаю наверное как Юля сказала - изменила и решила уйти.
Это те, кто монстров не видел... Доны любят запугивать потенциальных партнеров, типа: "сволочь, я сволочь" :-)) К сожалению, так делает не только этот тип (а некоторым надо верить), но в случае Дона - это самооговор :-)
Надо, они плохо понимают потребности Дюмы по всяким выражениям тепла, романтики и т.п.
Так что прямо просить, разъяснять показом и т.п.:-)
Тоже не узнаю, за полгода близких отношений было много случаев:
"Посмотри, это интересно",
"Посмотри, это смешно",
а вот "Посмотри, это красиво" не припомню.
Теплое отношение Дона, ИМХО, выражается в том, что он с Вами, в ответной заботе, в том, что он идет Вам навстречу и делает приятное
Вот неправда! Вовсе не самооговор... Просто Доны НЕ РАБОТАЮТ ПО ЭТИКЕ!!! "Сволочь" - это абстракция, за которой скрывается определённый смысл... (я, например, довольно часто бываю идиотом, иногда дураком и совсем редко придурком - это обычные определения, я не вкладываю в них этического смысла...)
Поэтому тот, кто считает, что Дон не может признать себя дураком - мало вообще понимает в работе модели ДК!..
"Сволочь" - тоже "из той же оперы" И хороший человек вполне может иногда весьти себя, как сволочь - тут нет логического противоречия... а этическое Дону "неведомо" (нет в Доне этики!))
Именно, используете слово в необщеупотребительном смысле, посмотрите толковый словарь, "сволочь" сугубо этическое понятие, аналог "непорядочного, подлого человека".
Мне как раз странно, что Доны, как люди неработающие по этике, вообще его используют.
Максимум, что может Дон из сволочного, это преследовать свои интересы, сознательно не обращая внимание на интересы окружающих (но более корректно будет сказать, что эгоизм Дону тоже присущ). Ну, еще дразнить определенных товарищей, доводя до умопомрачения... Больше так не припомню...
Допустить ляп по этике уже, ИМХО, в понятие сволочь не входит. И, да, Дон может себя вести как дурак, этого никто не отрицает.
Короче, сволочь - это не ТИМное, и уж совсем не ТИМное для Донов :-), так что не засовывайте это понятие в свой перечень недостатков :-).
А никто и не засовывает... Надо лишь понять маленький "оборотик" - НЕ ВКЛАДЫВАЕТ ДОН В ПОДОБНУЮ АБСТРАКЦИЮ ЭТИЧЕСКОГО СОДЕРЖАНИЯ (всё - дальше уже не о чем рассуждать особо - только выводы делать...))! Поэтому это не есть недостаток - это констатация факта А в общем, и я, и, наверное, многие Доны считают себя вполне хорошими))))
Приводить же в виртуале какие-либо причинно-следственные связи Дону для Дюмы довольно бесперспективно - я Вам сказал правду - хотите верьте, хотите - проверте ))) Но уж коли в диаде Дон-Дюма логик Дон (а Дюма иррациональный этик...), то и Дюме лучше было бы доверять Донам иногда... (есть в разделе "Анекдоты с соционическим смыслом" замечательный анекдот про "серенькую птичку"... по сути - это про "болевую" ЧЛ, но Дюма так себя весьти не будет, скорее всего. Поэтому этот анекдот про Есек... НО! Дюмки, не будьте такими "серенькими птичками"!)))
P.S.
Просто сложилось впечатление, что Вы мне про Донов что-то объяснить хотите...
Раз тема "про Донов", то напишу со стороны Дона, а не общетеоретической...
Дело в том, что благие намерения Дюма помочь Дону - объяснить что-либо в виртуале упираются в Дюма... То есть этическая информация терияет своё наполнение - она становится более логической... а "подобная" логика вовсе "не логична"...)) И лично я, в свою очередь, пытаюсь объяснить Дюме суть и "что же не логично")))) Мы просто по-разному подходим к одному и тому же))) Поэтому, если я был груб (?), я прошу прощения...
В целом, я понимаю мотивы, движимые Дюма, когда они (вы))) хотят что-то объяснить... но виртуал искажает информацию (только "вербальная" часть и остаётся). Кроме того, я понимаю, что же в итоге хотели сказать Вы... Но! Я настаиваю - причинно-следственная связь такова, что Дон не наполняет этикой этические абстракции (они у него без этики...), поэтому катастрофы нет в том, что Дон себя "обзывает". Но когда Дюма начинает утешать Дона (эта поддержка была бы замечательной в реале), то в инете получается нечто вроде "человека, заставляющего Баля проявлять эмоции..." (или мама, просто под страхом смерти заставляющая своего ребёнка не пачкаться... а ребёнку нравится!!! ему так проще!) - Дону удобно не заморачиваться на этике... Не надо заставлять Донов ещё и думать об этических ляпах по отношению к себе))))))) Чай не исты Себя не обидим в той мере, в какой сами же и не захотим)) (а некоторый альтруизм полезен для душевного спокойствия Дона))
(примерная расшифровка - "сволочь" - Дон, сомневающийся в этичности своего поступка и его относительно излишней эгоистичности; "идиот" - Дон, не сомневающийся в неэтичности свого поступка...) Дону не привыкать Ещё от одного ляпа Дон вешаться не пойдёт, а вот поддержка по будет очень приятна и полезна . Но в качестве доброй воли! И проявления заботы! А не в обязательно-принудительном порядке (именно такое впечатление у меня складывается от некоторых постов...)
Хм-м, на самом деле наша дискуссия оффтопик..., потому что она должна быть в ветке про Дюм
А чем я и говорю, но Дон-то Дюма говорит, что он сволочь, а Дюма наполняет... и мерит окружающих по себе (или по опыту общения с другими этиками). И совсем не все Дюмы знакомы с соционикой и на 1, 2, 3 Донов типируют. Это теперь я знаю, что, например, мерзавка - это комплимент Мне даже нравится.
Я Вас не утешаю, я советую Донам быть осторожней с этическими понятиями при завязывании отношений с незнакомыми этиками...
Ну, не знаю, как Вам обяснить, представьте, что Вы познакомились с девушкой...
Она говорит: знаешь, имей в виду, с кем связался, у меня много недостатков.
1. Я б***
2. Я очень эмоциональна...
Правда, Вы призадумаетесь над первым пунктом?
А потом окажется, что девушка имела в виду, что она просто любит часто заниматься сексом.
Ну, могу Вас как раз утешить , что в своем случае я хоть и малость напугалась, но не поверила, что Дон сволочь в общеупотребительном смысле... Так что думаю и прочие Дюмы разберутся, кто есть кто. Заморачиваться не надо. Просто меня это в свое время удивило.
Спасибо за разшифровку :-)))
Так, как раз понятно, что Дон имеет в виду... :-)
Я, конечно, "учту" это... (в кавычках потому, что я и так это учёл бы - постарался бы))) Просто тут такая штука - не боится Дон показаться кому-то (и даже незнакомому этику) не очень хорошим человеком... Вот почему-то нет такого жизненного приоритета - казаться хорошим...))))) Поэтому я учту подобное, когда мне надо будет, чтобы незнакомый этик был обо мне хорошего мнения... или не учту... буду внушать и активировать лучше ))
В том и "ужас" - свои посты я писал уже с пониманием того, что же Вы имеете ввиду... Дон может изменить своё поведение ради цели (незнакомый этик ), но на время... да и вообще - зачем?.. можно же другой способ найти (Дон уж лучше его поищет)) Хотя, конечно, ради "незнакомого этика" постарается быть "лучше")))
Ну да, Дон смотрит на этого нового знакомца и дает "Аванс доверия"-если + на данном этапе, референтная-распознает своих от чужих, если после этого человек "не оправдал", то будет отметен, а там и не грех показать, мы не боимся показаться быть невежливымиА смысл?!
Жесткое поведение-это именно Дон...и чем ближе ему человек, тем жестче он себя ведет, особенно когда волнуется. Это и есть то общее, что есть у Дона и Жука (если не ошибаюсь, у них у обоих проблемы с этикой отношений).
Извините, но я имела в виду просто отдельные реплики Донов на этом форуме (типа: "люблю уходить по-английски")+интересы одного конкретного знакомого Дона, в которых начала разочаровываться. Дело в том, что я, как истинная Дюмка, действительно готова поступиться какими-то своими интересами ради Дона. Но мой разум подсказывает: пока нет никаких отношений, лучше их и не заводи с человеком, у которого чуждые тепе интересы (это не ТИМное). А вообще я очень люблю Донов. Подсчитала, что среди моих знакомых - человек 5-6 Донов противоположного пола, и ко всем я в большей или меньшей степени неравнодушна. Кстати, они при общении со мной немного меняются, становятся более добрыми, что ли...
Nadjuha Извините, но я имела в виду просто отдельные реплики Донов на этом форуме (типа: "люблю уходить по-английски")+
Если Дон хлопнул дверью-подождите какое-то время, а потом догоните. Он для того и хлопнул, чтоб догнали. А если тихо ушел- осталось только помахать рукой.
интересы одного конкретного знакомого Дона, в которых начала разочаровываться. Дело в том, что я, как истинная Дюмка, действительно готова поступиться какими-то своими интересами ради Дона. Но мой разум подсказывает: пока нет никаких отношений, лучше их и не заводи с человеком, у которого чуждые тепе интересы (это не ТИМное).
Не все дуалы одинаково полезны!! А как же без общих интересов? О чем говорить? Если вам его "не в тему" будет?
А вообще я очень люблю Донов. Подсчитала, что среди моих знакомых - человек 5-6 Донов противоположного пола, и ко всем я в большей или меньшей степени неравнодушна. Кстати, они при общении со мной немного меняются, становятся более добрыми, что ли...
Вот это совершенно-таки тимное!! И их к вам тянет! Будьте уверенны! И действительно, и добрее, и -нее рядом с вами, а у вас наверняка попрет рядом с ними и и . Это и классно
И хороший человек вполне может иногда весьти себя, как сволочь - тут нет логического противоречия... а этическое 
будет очень приятна и полезна 
Просто меня это в свое время удивило.
этого нового знакомца
не грех показать, мы не боимся показаться быть невежливыми
"не в тему" будет?
, и 
-нее рядом с вами, а у вас наверняка попрет рядом с ними и 
и