ХМ, ну конечно можно! Гексли манипулируют людьми, а мы нет. Гексли с людьми как с марионетками, а мы очень их любим, но как и что делать не сильно рулим, хотя и чувствстуем все, только потом что делать с этими данными? Интуиция уже помогла в "сканировании", а логикой с этими данными не разберешься. Эх, этики не хватает, ах как не хватает.
Очень интересно. У Гексли и Донок проблемы с выбором! Мы не Робы, например. Как Вы их каждый раз выбираете?
У меня лично куча возможностей, которые хорошо видны и находятся с помощью интуиции возможностей, а потом я иррационально по ним скакать начинаю и выбор сделать не могу, скорее всех отброшу
Смиялась.... ага, на Гексли написано - людей не люблю, манипулирую... а на Донке - всех люблю, не знаю, что делать
Фигня, пардон... Отличия, ИМХО, скорее в уверенности в себе, в легкости восприятия информации по БЛ и БЭ...
Все очень относительно...
Деклатимность+негативизм против квестимности+позитивизма видны, если учитывать ПР.
Да, есть еще какие-то тенденции в управлении эмоциями, манере поведения, эстетическом восприятии, открытости/закрытости, но однозначность в отличии Донки от Гечки они не дают..
Квадральные ценности также мало помогают, потому как главная ценность, диктуемая , совпадает
У меня лично все несколько по-другому... возможностей в плане отношений (если говорить про сколько-нибудь длительные) совсем не куча, хороших возможностей обычно раз, два и обчелся...
Потому что я заранее могу более-менее видеть подходит или нет мне человек, какие будут сложности в отношениях, как он на текущий момент ко мне относится, могу ли я его заинтересовать... Я не знаю как Вы иррационально скачете, я совсем не скачу, если я не уверена с выбором, что бывает редко, я медленно начинаю продвигаться по всем фронтам до наступления определенности с выбором... после определения с выбором я перевожу остальные отношения в чисто приятельские и продолжаю выбранные, пока сохраняются интерес, перспективность и чувства, что у меня взаимосвязано...
Извините, в этой теме столько страниц. Я, конечно, перечитаю чуть позже. Можно вопрос? Я понимаю, что тема для дуалов и я вроде как конфликтер... Мне интересно и важно все, что касается моего сына-подростка Дон Кихота. Стоит ли заводить новую тему или кто-то что-то подскажет, как эффективней общаться с ним? Только, по возможности, простым языком - я соционические сокращения функций пока плохо воспринимаю. Заранее благодарю.
Не знаю, как остальным Дюмам, но мне очень важно постоянство в отношениях и уверенность в них в дальнейшем, ну а жениться - это, как мне кажется, для всех Дюм - святое. Тут заставлять никого не надо. Семья, дети - мои ценности и цели.
И вообще, что за предвзятое отношение? Дюмы мол тока на диванах лежат итп. Ну да лежат, но не так часто. Больше разговоров, чем действительности.
А прикольно, что в инструкции по обращению с Донами - Доны, а в инструкции по обращению с Дюмами - Дюмы. Возникает 2 резонных вопроса: Мы ещё и в себе разобраться не можем?
Или же о себе любимом(ой) полопотать охота?
Сами понимаете, подростковый возраст...
Что может подействовать, чтобы:
- бросил курить (эта толпа - "я такой, как все и другим быть не хочу", теперь "отмазка" - я уже бросил, а я-то чувствую!);
- взялся серьезно за учебу (видит несправедливость со стороны учителя, неинтересно - "ничего учить не буду, мне это в жизни не пригодится"). Оценки в табеле отвратные (за поведение, за невыполненные дом.задания). Понимаю, что табель - фигня, мозги-то у него на месте! Вроде и понимает, что в ин-т с ними поступать, а ничего не хочет делать;
- не читает худ.литературу (только газеты, журналы и энциклопедии ("зачем читать книги, если можно посмотреть кино", на мои "это ж интересно! далеко не на все книги сняты фильмы и как классно фантазировать, ты можешь придумать свой мир, по-своему представить и т.п. - "я пробовал, мне неинтересно"), я его не напрягаю, но меня это волнует);
- как лучше узнать и понять мотивы поступков или решений своего сына (не хочу лезть в душу, а подозрения на плохую компанию небезосновательные, и вообще);
- чтобы оставил впокое больную бабушку-Гамлета, хоть она иногда и не справедлива (не дергал, не подкалывал и т.п.).
Я все равно его чувствую и вижу все, что он мне с серьезным видом "парит". Просто хочется какого-то конструктивного диалога и понимания с его стороны. Мужское влияние отпадает - некому. Спасибо за отклик!
Бросить курить меня спровоцировал друг_дон в институте. Поржал:"А ты не так затягиваешься!"... Я ЗАТЯНУЛАСЬ...
Вопщем, спасибо Стасику
К литературе ребенок(Дон, 11 лет)сам приобщился, когда, после смерти моего отца у нас сгорел чиненный им телевизор... А новый я тогда покупать не стала... Можно так:"Есть хорошая книжка, но тебе ее читать не надо (рано, непоймешь, и пр.)"Работает
Я думала, это только на Гексли действует. Спасибо, люблю с юмором, воспользуюсь. Только курит он без меня. Как поговорить на тему "предохраняться" и т.п.? Я в шутку (в супермаркет за продуктами когда ходим): "тебе сникерсы, презервативы нужны?". Рано, конечно, предлагаю, а потом может быть поздно. Парень видный, красивый, 1.84 рост, 46 размер лапы. И это еще 15-ти нет. Девченки уже телефон обрывают. В 32 стать бабушкой как-то не хочется.
Он еще говорит: "Мама, ты ж психолог, что ты так нервничаешь? У меня все хорошо". Я ему: "Я кроме того, что психолог, но еще и человек и твоя мама, я волнуюсь". И все, больше не вытянешь.
Кстати да, дикий протест на заявления «тебе ещё рано», до боли знакомо. Хорошая провокация чтобы зостигнуть нужного эффекта.
А вообще, говорить дону, что ему что-то нужно делать — пустая трата времени. Надо наоборот, попробовать сделать так, чтобы он сам задумался над тем, чего он хочет достичь и что ему для этого нужно.
До кучи: драевское волнение нервирует дона, он чувствует в этом некоторое недоверие его чёрной интуиции — способности найти выход из любой ситуации, не пропасть.
[quote author=Vovanium link=1459-1800.html#1805 date=29 Авг 2006 12:17]Кстати да, дикий протест на заявления «тебе ещё рано», до боли знакомо. undefined Не, не говорю, это мысли вслух. Я стараюсь общаться с ним на равных. А вообще, говорить дону, что ему что-то нужно делать — пустая трата времени. Надо наоборот, попробовать сделать так, чтобы он сам задумался над тем, чего он хочет достичь и что ему для этого нужно.undefined Вроде задумался, а время уходит. Можно не успеть исправить то, что напортачил До кучи: драевское волнение нервирует дона, он чувствует в этом некоторое недоверие его чёрной интуиции — способности найти выход из любой ситуации, не пропасть.undefined См. выше - время уходит. Он не очень хорошо ещё чувствует людей. А кто, как не я ему подскажет (не путать с "навяжет")?
Курить и не начинал (думал, что это удел кичашихся подростков), а если бы нужно было бросить, вспомнил бы две вещи: что бросить курить чем старше, тем сложнее и, что некурящий физически может дальше бегать(много раз проверено)
Тут тоже внутренняя мотивация нужна. с рус-яз и лит-рой проблемы были до конца, но точные науки шли нормально, и интерес поддерживался повышением сложности. ещё до сиих пор вспоминаю биолога, говаривавшего: ну у девушек кроме пятёрок есть ещё и другой выход - замужество, а вот у парней - по другому: шанс удачно женится меньше, чем возможность прокормить семью)
ну худ. книги интерессуют часто с филосовской (или соционической ) точки зрения. не стал бы я читать книгу только потому, что она отнесена к "классике". книга должна как-то относиться к интересам, либо нужна личная рекомендация. мне понравилось книги читать ассоциативно: от соционики не далеко до Фрейда, а у Фрейда куча ссылок на Гёте (так я стал фанатом Фауста)
мотивы - это дело тёмное. как будто мы их сами 100% знаем. а со знакомыми проблема, мне не нравится кода моих знакомых переберают или обсуждают. (тут во всю - с одной стороны неприятно когда в твои отношения лезут, так долго и сложно выстроенные - с другой, если обсуждать знакомых, сталобыть недалеко и до твоих недостатков...). Я всегда удивлялся, ну зачем тебе [маме] знать кто эго/её зовут, это же тебе ничего не скажет.
Дон в любом возрасте Дон.
Во-первых, надо перестать оценивать, направлять, осуждать и подталкивать (только я не знаю, как это сделать рацу). Просто - общайся.
Во-вторых, ты не МАМА, а любящий и заинтересованный собеседник. Тебе ИНТЕРЕСНО и ВАЖНО все, что делает и думает твой сын. Будет контакт - возведут в МАМЫ (надо заслужить звание, демократизм, никуда не денешься).
В-третьих, придерживаться принципа "Любой вопрос - любой ответ", это касается всех тем, особенно секса. Если спокойно и серъезно говорить о предохранении - будет больше авторитета тебе.
В-четвертых, для Донов не действуют "должен" и "положено" - это про обязательное чтение худ. литературы - но книжки подкладывай.
Удачи!
Николай Задорнов писал, что прививки художественной литературы в школе вызывают ее долгое устойчивое неприятие. Видимо, он тоже был иррац
"Пушкин-авторитет? Фигня... Не нравится мне Ваш Пушкин! И свое мнение имеем"- а потом упражняемся на лит-ре в энтом "своем мнении"-преподаватели кайфовали...
Наверное, подошел бы способ, если ЗНАТЬ НАПЕРЕД ПРОГРАММУ, где-то за год до того, КАК, и тогда подкладывать эти, будущие книги... Между делом и комментами"наверное, тебе еще это рано" и т п
Но это так, флудю тут
Ой, спасибо всем за участие! Я тут сбила вам тему, поэтому, 100 тысяч извинений! Если у кого-то будут еще дельные мысли и, конечно, желание - напишите, плз, в личку.
А я так не могу!
Ненавижу все эти мучительные размышления типа "он подмигнул мне или у него просто нервный тик?" или "о, боже, он сказал мне привет. но почему тогда сразу после этого отвернулся?"
Ненавижу.
Поэтому иду сразу напролом, маячу перед глазами, навязываюсь, только чтобы стало ясно: пошлют сразу или нет.
Вот так
, совпадает 
Я, конечно, перечитаю чуть позже. Можно вопрос? Я понимаю, что тема для 
)
во всю - с одной стороны неприятно когда в твои отношения лезут, так долго и сложно выстроенные - с другой, если обсуждать знакомых, сталобыть недалеко и до твоих недостатков...). Я всегда удивлялся, ну зачем тебе [маме] знать кто эго/её зовут, это же тебе ничего не скажет. 
Я тут сбила вам тему, поэтому, 100 тысяч извинений! Если у кого-то будут еще дельные мысли и, конечно, желание - напишите, плз, в личку. 
Тогда и на амбразуры лезть не приходится