29 Сен 2006 22:03 Vovanium писав(ла): Это значит, что либо он действительно пропал (не может отвечать). Либо ему сильно надоели. Или сильно не понравились.
Или не знает, что ответить, думает. Или голова другим занята. Или понравилась, но кто-то еще нравится сильнее Их либе ясность, я. Их либе точность. (с) И. Бродский
Нет, это маловероятно. (Или он оброс комплексами). Но вот вылететь из головы может, что надо ответить. Если не отвечает после двух-трёх писем — скорее всего то, что я написал выше. *Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
Народ, а вот если в дуальных отношениях Дон не может оставаться самим собой, сдерживает себя и подстраивает, то хватит ли его надолго? Или ему это все-таки надоест, и вопрос только "когда"?
По идее рушится цель дуальных отношений, когда люди могут чувствовать себя не напряжно и комфортно в обществе друг друга? "Маленькое белое привидение, темное звездное небо, печальная музыка - до чего все это красиво и интересно!" ("Малыш и Карлсон")
Надолго не хватит не быть самим собой не только дона и не только в дуальных отношениях.
А дуальные отношения есил можно так сказать «провоцируют» на то, чтобы стать самим собой
Собственное, в конфлктных отношениях так и бывает, пока человек носит социальную маску, отношения вроде как ничего, как только пытается раскрываться и быть самим собой — начинается конфликт... *Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
30 Сен 2006 14:32 Vovanium писав(ла): Надолго не хватит не быть самим собой не только дона и не только в дуальных отношениях.
А дуальные отношения есил можно так сказать «провоцируют» на то, чтобы стать самим собой
Собственное, в конфлктных отношениях так и бывает, пока человек носит социальную маску, отношения вроде как ничего, как только пытается раскрываться и быть самим собой — начинается конфликт...
Да вот то и странно... отношения дуальные (или я не Дюма?), но человек говорит, что самим собой быть не может, а уверен, что Дон (да и похож уж очень ). "Маленькое белое привидение, темное звездное небо, печальная музыка - до чего все это красиво и интересно!" ("Малыш и Карлсон")
30 Сен 2006 15:20 Mutaboba писав(ла): Да нет... все значительно безопаснее... просто активный человек, а со мной свою активность сдерживает...
А это имеет смысл (сдерживать активность)? Я вот лично думал, что дюмам наоборот нравится активность донов. Что-то в отношениях не так тут... Боится обидеть?.. *Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
30 Сен 2006 15:49 Vovanium писав(ла): А это имеет смысл (сдерживать активность)? Я вот лично думал, что дюмам наоборот нравится активность донов. Что-то в отношениях не так тут... Боится обидеть?..
Нравится, еще как!
Может спугнуть боится?
Вообще-то я же и сама толком не знаю своих реакций... неадекватные они... "Маленькое белое привидение, темное звездное небо, печальная музыка - до чего все это красиво и интересно!" ("Малыш и Карлсон")
30 Сен 2006 15:52 Mutaboba писав(ла): Нравится, еще как!
Может спугнуть боится?
Вообще-то я же и сама толком не знаю своих реакций... неадекватные они...
А какого рода активность сдерживает?
Сразу сдерживал, или стал сдерживать после какой-то Вашей реакции?
Как реагирует на поощрение активности?
Это скорее вопросы не на ответить, а на подумать Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
"Быть собой" - имеется ввиду, что Дон не умеет себя правильно вести и иногда старается себя сдерживать, особенно в "пуританско-аристократическом" обществе этиков.. А вот неформальное общение - оно расслабляет. Если ты идешь пожизни и обходишь разложенные вокруг грабли, то теряешь драгоценный опыт.
30 Сен 2006 14:40 Mutaboba писав(ла): Да вот то и странно... отношения дуальные (или я не Дюма?), но человек говорит, что самим собой быть не может, а уверен, что Дон (да и похож уж очень ).
Мне кажется, что мужчины-Доны боятся дуализации. Она у них с болотом ассоциируется Вот и не могут (или не хотят) раскрыться до конца. Им экстрим подавай, а Дюме экстрим в отношениях очень сложно создавать, да и не хочется (потому как это не в их природе).
А чего ее бояться?...(дуализации) Нравится человек - пробуй, а не нравится - сразу уходи... Все пройдет...
6 Окт 2006 01:39 nata_angel писав(ла): Мне кажется, что мужчины-Доны боятся дуализации. Она у них с болотом ассоциируется Вот и не могут (или не хотят) раскрыться до конца. Им экстрим подавай, а Дюме экстрим в отношениях очень сложно создавать, да и не хочется (потому как это не в их природе).
Очень согласна! Ну может "бояться" это не совсем то слово... Но очень опасаются этого болота.
Ну что могу сказать, в принципе каждому своё, но ведь на самом деле в таком болоте нет ничего хорошего. Но ведь и понятие "болото" у каждого своё. Для кого-то предел мечтаний тихое семейное счастье - работа, дом, отпуск в Турции и дача по выходным, а для кого-то это скитания по миру автостопом в одиночестве. Просто для того что бы что-то получить надо что-то сделать.
И "экстрим"... Ну ведь на самом деле, изобретать для Дона, каждый день что-то новенькое, что бы ему не было скучно, безумно тяжело (я могу только что-нибудь вкусненькое каждый день новое делать )А ведь интерес и любопытство - один из совсем немногих рычагов воздействия. Их хлебом не корми, дай засунуть свой нос во всё непонятное и итересное, даже в ущерб чему-то другому, важному для других.
Вот мне интересно, что делают Гюгошки такого, что бы их активировать. На практике это кто-то может объяснить?
А чего ее бояться?...(дуализации) Нравится человек - пробуй, а не нравится - сразу уходи
Да это вообще не та категория, которой надо бояться, бояться и переживать надо когда ребёнок болеет. Если все начнут шугаться дуализации - как верного шага в это пресловутое болото, то просто им это всё не надо. Значит просто не тот этап в жизни. Значит сейчас нужен не дуал, а тождик, активатор и т.д. Но обязательно придёт время и понимание, как это комфортно и что вот оно - родное, а больше ничего не надо.
А по поводу "нравиться - пробуй"... Тут сложно. Видете ли, очень часто Доны сами не знают, нравится или нет, они вообще предпочитают не задумываться о белоэтических вещах, действуя по принципу: вот мне сейчас хорошо - и ладно; а как отношусь, нравятся ли отношения и что вообще чувствуется - тёмный лес. Особо на самых первых порах. Просто со временем приходит осознание (при чём они не садятся и не начинают думать, так, я что же я теперь чувствую ): мне хорошо, тепло, комфортно, это своё, родное и близкое, появляется нежность, желание позаботиться и даже - о ужас! - принятие на себя ответсвенности.
Ну а то что дуальность спокойна...и это скучно, так ведь было бы желание, что бы изменить это, силы и терпение, что бы это получилось и большая любовь, что бы менять это не одной, а вдвоём. Здравствуй, как ты живёшь? Быть может нам по пути...
Мне тут классификацию летом рассказали: Есть на свете рыцари - они же интуитивные экстраверты, есть дамы - сенсорные интроверты, есть короли - сенсорные экстраверты и алхимики - инт.интроверты.
Рыцари в походах в основном время проводят. Дамы дома сидят, уют наводят, плюшки пекут. Дамский дом - это действительно уютное такое болото, в котором дамам скучновато. Так вот - по идее - рыцари таки устают от своих приключений и припираются голодные и злые к дамам, ездят этим дамам по ушам, взамен получают чего-нить покушать и прочие виды отдыха. Наберутся сил и утром снова в поход. Как-то так. В-общем, все счастливы.
У королей с алхимиками похожая история.
Я с просьбой Можно ли с вашей помощью прояснить один момент?
Человек постоянно прислушивается к тому, как к нему относятся люди. Тянется к ним, но отсутствие внимания к себе принимает за антипатию. Улыбки - за расположение. В то же время, понимает нюансы в поведении. Т.е., если улыбка сменилась другой эмоцией (даже малозаметной), уже понятно, что симпатия просто несильная. Может быть просто "для вида". Такие вещи переживает, т.к. хочет нравиться (если не всем, то многим). Для этого демонстрирует постоянное дружелюбие абсолютно ко всем. Но до тех пор, пока не разочаруется в человеке к которому хорошо относился. И тогда проявляется уже с другой стороны - начинает демонстрировать равнодушие, одновременно как бы поучая (молча, естественно) - вот я к тебе хорошо относился, а ты ко мне так - ну тогда и я к тебе повернусь "другой стороной".
Однажды, прощаясь с малознакомыми людьми, о которых думал, что они его приняли, услышал, как передразнили его манеру прощаться. Был унижен этим, сильно переживал. Восстановился только в кругу семьи (любящих людей).
Я так решила, что это болевая этика может быть. Но, вместе с тем, он умеет нравиться людям. Флиртует с девушками. Т.е., как будто не очень и слабая. Но ка объяснить такую ранимость, которую я описала выше?
Помогите мне, пожалуйста, разобраться
9 Окт 2006 20:51 Roca писав(ла): Я с просьбой Можно ли с вашей помощью прояснить один момент?
Человек постоянно прислушивается к тому, как к нему относятся люди. Тянется к ним, но отсутствие внимания к себе принимает за антипатию. Улыбки - за расположение. В то же время, понимает нюансы в поведении. Т.е., если улыбка сменилась другой эмоцией (даже малозаметной), уже понятно, что симпатия просто несильная. Может быть просто "для вида". Такие вещи переживает, т.к. хочет нравиться (если не всем, то многим). Для этого демонстрирует постоянное дружелюбие абсолютно ко всем. Но до тех пор, пока не разочаруется в человеке к которому хорошо относился. И тогда проявляется уже с другой стороны - начинает демонстрировать равнодушие, одновременно как бы поучая (молча, естественно) - вот я к тебе хорошо относился, а ты ко мне так - ну тогда и я к тебе повернусь "другой стороной".
Однажды, прощаясь с малознакомыми людьми, о которых думал, что они его приняли, услышал, как передразнили его манеру прощаться. Был унижен этим, сильно переживал. Восстановился только в кругу семьи (любящих людей).
Я так решила, что это болевая этика может быть. Но, вместе с тем, он умеет нравиться людям. Флиртует с девушками. Т.е., как будто не очень и слабая. Но ка объяснить такую ранимость, которую я описала выше?
Помогите мне, пожалуйста, разобраться
ДК с болевой . А что вы принимаете за флирт-работа активационной
типичный красивый МОЛОДОЙ Дон. Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))
9 Окт 2006 20:51 Roca писав(ла): Я с просьбой Можно ли с вашей помощью прояснить один момент?
Человек постоянно прислушивается к тому, как к нему относятся люди. Тянется к ним, но отсутствие внимания к себе принимает за антипатию. Улыбки - за расположение. В то же время, понимает нюансы в поведении. Т.е., если улыбка сменилась другой эмоцией (даже малозаметной), уже понятно, что симпатия просто несильная. Может быть просто "для вида". Такие вещи переживает, т.к. хочет нравиться (если не всем, то многим). Для этого демонстрирует постоянное дружелюбие абсолютно ко всем. Но до тех пор, пока не разочаруется в человеке к которому хорошо относился. И тогда проявляется уже с другой стороны - начинает демонстрировать равнодушие, одновременно как бы поучая (молча, естественно) - вот я к тебе хорошо относился, а ты ко мне так - ну тогда и я к тебе повернусь "другой стороной".
Однажды, прощаясь с малознакомыми людьми, о которых думал, что они его приняли, услышал, как передразнили его манеру прощаться. Был унижен этим, сильно переживал. Восстановился только в кругу семьи (любящих людей).
Я так решила, что это болевая этика может быть. Но, вместе с тем, он умеет нравиться людям. Флиртует с девушками. Т.е., как будто не очень и слабая. Но ка объяснить такую ранимость, которую я описала выше?
Помогите мне, пожалуйста, разобраться
ДК ждет по-настоящему хорошего отношения к себе, ему невыносимо думать, что кто-то общается с ним просто по необходимости. А раз передразнивают за спиной - значит лицемерят.
А еще ИЛЭ стремится быть интересным, компанейским и не занудным. Некоторые для этого даже играют в команде КВН . Давайте жить так, чтобы даже гробовщик оплакивал нашу кончину. Марк Твен
Всем доброго времени суток!
Героически прочитала все страницы темы)))
И хотелось бы задать такой вопрос Донам:
допустим, ситуация: парень Дон - девушка Дюма. Девушка замужем. В течении месяца, может чуть дольше, они общаются, довольная сильная симпатия с обоих сторон, сходство интересов и взглядов на жизнь. Вопрос: почему Дон может прекратить общаться, исходя из того, что до этого у него были отношения с замужними и он все-таки испытывает сильную симпатию к Дюмке. Что может послужить причиной? Какие-нибудь непонятные нам, Дюмкам, внутрение позывы и т.д.?))))) Хотелось бы услышать мнение именно с учетом взаимной симпатии между двумя персонажами))))
4 Ноя 2006 22:55 Svetlana_U писав(ла): Всем доброго времени суток!
Героически прочитала все страницы темы)))
И хотелось бы задать такой вопрос Донам:
допустим, ситуация: парень Дон - девушка Дюма. Девушка замужем. В течении месяца, может чуть дольше, они общаются, довольная сильная симпатия с обоих сторон, сходство интересов и взглядов на жизнь. Вопрос: почему Дон может прекратить общаться, исходя из того, что до этого у него были отношения с замужними и он все-таки испытывает сильную симпатию к Дюмке. Что может послужить причиной? Какие-нибудь непонятные нам, Дюмкам, внутрение позывы и т.д.?))))) Хотелось бы услышать мнение именно с учетом взаимной симпатии между двумя персонажами))))
Все просто. Если вы еще не знакомы с соционической теорией-есть такое понятие, как болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция, или место наименьшего сопротивления. У Донов это как раз та фукция, что имеет непосредственное отношениек ОТНОШЕНИЯМ
И вот эта ЭТИКА ОТНОШЕНИЙ у Дона мало что болевая, дак еще и минусовая-то есть, чем распутывать этот гордиев узел, проще разорвать непонятные и безперспективные-с его точки зрения-отношения. Это вы Дюмы, можете на двое ворот играть-и нашим, и вашим. У вас есть муж-то есть уже есть отношения. И вы при этом хотите иметь параллельные отношения с Доном? Не выйдетИщите кого-нить с болевой неэтического плана.
Дон смотрит-муж есть, начала со мной встречаться, а муж все еще есть. И продолжает быть. Ок, значит, я в этих отношениях НЕ НУЖЕН. И адью-в ладью
Не обязательно, кстати, спать, чтоб встречаться.
Просто Дон увязает в этих НЕПОНЯТНЫХ отношениях - и чем решать этические проблемы, предпочитает избавляться от них махом.
Мы не этики, мы логики Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))
4 Ноя 2006 23:35 kinofoba писав(ла): Дон смотрит-муж есть, начала со мной встречаться, а муж все еще есть. И продолжает быть. Ок, значит, я в этих отношениях НЕ НУЖЕН. И адью-в ладью
А если у него до этого были отношения с замужними? То есть, вопрос в этом плане непринципиальный. От него же не требуется чего-то серьезного (прямо по-крайней мере), почему нельзя продолжать необязывающие общение, если оно приятно и полезно в плане развития (то есть подразумеваются не просто беседы "о погоде", а довольно серьезные общие темы)?
И еще, по-поводу, "муж продолжает быть", ведь ни о чем серьезном речь пока не идет, знакомству - месяц... (ох уж эти логики )
5 Ноя 2006 00:21 Svetlana_U писав(ла): ведь ни о чем серьезном речь пока не идет, знакомству - месяц... (ох уж эти логики )
месяц для Дона может быть очень большим промежутком времени ситуации очень быстро менются...
у Дона могли появится новые интересные объекты общения или просто новые идеи/увлечения/планы, которые заняли свободное ранее время и свободную энергию
Мне очень хорошо прояснила мою жизнь одна фраза - не помню из какой книги по соционике. Шестая функция в модели "А" одномерна (ДОНОмерна) - черное-белое... ДК различает либо хорошее настроение - либо плохое. Оттенков не существует. Если человек улыбается - значит - все в порядке. Хмурится - все плохо. Не наш человек.
7 Ноя 2006 02:21 Overator писав(ла): Мне очень хорошо прояснила мою жизнь одна фраза - не помню из какой книги по соционике. Шестая функция в модели "А" одномерна (ДОНОмерна) - черное-белое... ДК различает либо хорошее настроение - либо плохое. Оттенков не существует. Если человек улыбается - значит - все в порядке. Хмурится - все плохо. Не наш человек.
Ну что тут скажешь....."человек, который смеётся", однозначно, ваш человек.
Сорри. Просто не люблю безапеляционность.
7 Ноя 2006 02:21 Overator писав(ла): Мне очень хорошо прояснила мою жизнь одна фраза - не помню из какой книги по соционике. Шестая функция в модели "А" одномерна (ДОНОмерна) - черное-белое... ДК различает либо хорошее настроение - либо плохое. Оттенков не существует. Если человек улыбается - значит - все в порядке. Хмурится - все плохо. Не наш человек.
Хм, а уменя не все так плоско...6я ж обучаема:
если есть ОПЫТ, что человек НАШ, или моя ЧИ подсказывает, что человек ИНТЕРЕСЕН!!!!то можно попытаться и вывести его из этого хмурнякаМногие Доны в компании(известной, или известной хотя бы наполовину- то есть, раз уже точно встречались ) так и сыпят анекдотами и выступают иногда такими массовиками затейниками-если нет более достойных для этой цели представителей социона рядом Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))
9 Ноя 2006 10:12 kinofoba писав(ла): Хм, а уменя не все так плоско...6я ж обучаема:
если есть ОПЫТ, что человек НАШ, или моя ЧИ подсказывает, что человек ИНТЕРЕСЕН!!!!то можно попытаться и вывести его из этого хмурнякаМногие Доны в компании(известной, или известной хотя бы наполовину- то есть, раз уже точно встречались ) так и сыпят анекдотами и выступают иногда такими массовиками затейниками-если нет более достойных для этой цели представителей социона рядом
Вот именно - ИНТЕРЕСЕН! А не вечновесел. Прикольно развеселить хмурого товарища (правда если сама в духе и нужно вокруг хорошее настроение). Ну а уж если свои проблемы замучили тогда конечно. Веселить не буду.