Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Инструкция по обращению с Донами


Situlia
"Дюма"

Дописів: 2
Анкета
Лист

9 Ноя 2006 10:12 kinofoba писав(ла):
Хм, а уменя не все так плоско...6я ж обучаема:
если есть ОПЫТ, что человек НАШ, или моя ЧИ подсказывает, что человек ИНТЕРЕСЕН!!!!то можно попытаться и вывести его из этого хмурнякаМногие Доны в компании(известной, или известной хотя бы наполовину- то есть, раз уже точно встречались ) так и сыпят анекдотами и выступают иногда такими массовиками затейниками-если нет более достойных для этой цели представителей социона рядом


Да, часто Доны и Донки бывают очень забавными и могут развеселить, компенсируя все свои белоэтические слабости неуемным чувством юмора и интуитивным восприятием мира. Если только сами чем-то не удручены. Тогда веселить нужно их.
Whatever path I take it is all mine
 
13 Лис 2006 18:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

adventurer
"Дон Кіхот"

Дописів: 200
Флуд: 15%
Анкета
Лист

13 Ноя 2006 17:27 Witch писав(ла):
А вот что делать, если человек сам себя типирует как Жукова (по тесту на сайте), а с моей точки зрения натуральный Дон?... Переубедить не удается


А по каким признакам вы определили что он дон? Жуки еще упрямее чем доны


 
14 Лис 2006 07:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Witch
"Єсенін"

Дописів: 43
Флуд: 7%
Анкета
Лист

14 Ноя 2006 07:25 adventurer писав(ла):
А по каким признакам вы определили что он дон? Жуки еще упрямее чем доны


Описание Дона соответствует на 98% даже чисто внешне.. И поведение соответствует... Да и по нашим отношениям - с Жуком у меня дуальные - а тут явно миражные - сначала все здорово, а потом полнейшая непонятка..


 
14 Лис 2006 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofoba
"Дон Кіхот"

Дописів: 1182
Флуд: 6%
Анкета
Лист

По ценностям. Одного ДК мы с тождиком затипили, а он "обиделся", как в старом мульте про козленка-"Меня посчитали!!!".
Так я ему предложила:"Ок, ты не Дон. Я согласна. Только тогда из списочка твоих ценностей мы СВОБОДУ вычеркиваем"...

откуда что взялось, и дк быть согласился
Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))
 
20 Лис 2006 00:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natali_Hator
"Дон Кіхот"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Да такое понятие есть, надо только помнить, что она даже если упущена, то всгда остается. Что касается моих упущенных возможностей, то скажу так: если я её упустила-значит не пришло ещё её время. Реальность все равно меня с ней сведет, с этой возможностью.
Вперед к мечте с тобою навсегда!
 
29 Лис 2006 11:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natali_Hator
"Дон Кіхот"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Конечно, усилия прилагать необходимо, но что если эта возможность тебе по сути не нужна. В каждый момент времени миллиарды или я не знаю, ещё больше возможностей. И вот ты выбираешь какую-то. На моём примере: устраиваюсь в банк, хорошая возможность, как я предполагала почти месяц ждала это место, отказывалась от других предложений, прилагала массу усилий и т.д. И вот этот день настал, ну думаю я эту возможность не упущу. И что же: ОТКАЗ. Упустила!!! И я, честно говоря, рада, что так вышло. Сейчас понимаю почему все так затягивалось, откуда брались все препятствия. Я думаю это не моя возможность, я сделала все, что былов моих силах. А через два дня устроилась на другую работу, без особых усилий все как-то гладко прошло и не жалею.
Вперед к мечте с тобою навсегда!
 
29 Лис 2006 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tekhi
"Гекслі"

Дописів: 432
Флуд: 7%
Анкета
Лист

29 Ноя 2006 12:25 Natali_Hator писав(ла):
Конечно, усилия прилагать необходимо, но что если эта возможность тебе по сути не нужна. В каждый момент времени миллиарды или я не знаю, ещё больше возможностей.

Но, хм-м, возможностей определенного рода совсем не так много... Они также различаются вероятностями осуществления и усилиями с моей стороны. Если судить по этим критериям, то есть вполне уникальные возможности.
Простой пример, была возможность получить дублирующий диплом иностранного университета, я замоталась, поленилась, отнеслась легкомысленно - не получила.
Давал бы он мне дополнительные возможности - давал бы. Могу я сейчас получить аналогичный диплом - с низкой долей вероятности и очень большими усилиями - другие обстоятельства.
Так что, полагаю, что у Донов тоже бывают упущенные возможности.
Другое дело, что есть ощущение, что и Дон, и Гексли настроены на будущее, рефлексия - это напрасная трата времени и отрицательные эмоции. Чем сожалеть о несделанном, лучше использовать новые возможности.
Еще одна фигня, о который Вы и говорите, относится к вере в некие такие вещи как "что не имело место быть - тому и не суждено было случиться", "все что случается - к лучшему", "а не больно-то мне и нужно это было" и т.п. Вероятностное пространство столь многомерно и там такие сложные связи, что мы только знаем, что ничего не знаем :D (в плане, где нашли, где потеряли )
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
29 Лис 2006 13:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tekhi
"Гекслі"

Дописів: 433
Флуд: 7%
Анкета
Лист

29 Ноя 2006 13:58 larisss писав(ла):
Так вот, если вы чего-то хотели, а вам предоставили возможность, а вы ее по каким-то причинам упустили. Вы будете искать новую или попытаетесь вернуться к старому?

Нельзя вернуться к старому, то бишь та возможность уже станет другой, потому что обстоятельства станут другими. Это уже будет другое время и другое место.
Буду ли я ее использовать или альтернативные зависит от этих самых обстоятельств. Может, есть путь к желаемому проще, а ту использовать почти нереально, может, я уже вообще хочу того самого не так, или вообще хочу другого :-)

Ничего, что я за Донов
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
29 Лис 2006 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vovanium

"Дон Кіхот"

Дописів: 289
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Только представьте, что мир просто заполнен этими возможностями, мы физически можем воспользоваться одним процентом... да что там, процентом процента. Как-то странно жалеть о 9999 упущенных при одной реализованной, они никогда не иссякнут.
*Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
 
29 Лис 2006 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

EEE
"Габен"

Дописів: 238
Флуд: 21%
Анкета
Лист

24 Июн 2006 12:55 Alliska писав(ла):
Текс одолела
И, если честно, прежде всего усомнилась, что писала Донка

Думаю, Оля все же Донка.
А вот тип персонажа... звучит как сенсорный этик, но не более того.
I am programmar I am pragmaror I WRITE CODE
 
29 Лис 2006 23:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

artefakt
"Дон Кіхот"

Дописів: 484
Флуд: 4%
Анкета
Лист

29 Ноя 2006 14:23 Tekhi писав(ла):
Ничего, что я за Донов

Ничего, в этом вопросе родственники друг друга понимают .
Действительно, когда что-то упускаешь, то включается пофигизм типа "а не очень-то и хотелось". Вообще, если что-то сильно заинтересует, Дон или Гек стенку прошибет, но дойдут до конца. Если несильно - остановятся на полдороге или даже раньше.
Что вижу, то пою
 
1 Гру 2006 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tekhi
"Гекслі"

Дописів: 435
Флуд: 7%
Анкета
Лист

1 Дек 2006 19:01 artefakt писав(ла):
Ничего, в этом вопросе родственники друг друга понимают .


Но есть и некоторое различие, я тут как раз по мотивам дискуссии размышляла об уникальности возможностей :-)
у меня, если честно, когда речь зашла про упущенные возможности - первым делом, конечно, всплыли упущенные возможности в проявлении БЭ, а там время и место часто очень критичны.
Типа, было у самой плохое настроение - не стала звонить подруге, которую следовало поддержать, а она пошла и дурость сделала.
Или препочла не вмешаться, а человека унизили, и эту травму он будет годами расхлебывать и она не раз аукнется. Я не могу сказать, что таскаю какой-то шлейф вины за собой, всем не поможешь и не всегда ясно, как лучше оказать влияние и не навредить, но таких уникальных упущенных возможностей у Гексли масса. Они как бы уникальны локально в рамках твоей и чужих человеческих жизней.
Думаю, Донам такая "локальная уникальность" тоже знакома, просто, наверное, это то, о чем Доны голову особо не ломают, их сила в другом. Они больше и лучше видят ЧИ в применении к объектам, там, пожалуй, уникальных возможностей и нет, всегда рано или поздно есть вероятность, что изобретут альтернативу или натолкнешься на что-то похожее, более интересное и т.п.
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
1 Гру 2006 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AnnaOrange
"Дон Кіхот"

Дописів: 268
Флуд: 7%
Анкета
Лист

1 Дек 2006 19:41 Tekhi писав(ла):
Но есть и некоторое различие, я тут как раз по мотивам дискуссии размышляла об уникальности возможностей :-)
у меня, если честно, когда речь зашла про упущенные возможности - первым делом, конечно, всплыли упущенные возможности в проявлении БЭ, а там время и место часто очень критичны.
Типа, было у самой плохое настроение - не стала звонить подруге, которую следовало поддержать, а она пошла и дурость сделала.
Или препочла не вмешаться, а человека унизили, и эту травму он будет годами расхлебывать и она не раз аукнется. Я не могу сказать, что таскаю какой-то шлейф вины за собой, всем не поможешь и не всегда ясно, как лучше оказать влияние и не навредить, но таких уникальных упущенных возможностей у Гексли масса. Они как бы уникальны локально в рамках твоей и чужих человеческих жизней.


А насколько верно, что если возможность действительно заинтересовала, то и Гексли тоже "стенку прошибут"? В свете того, что у вас возможности - по БЭ?

 
1 Гру 2006 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tekhi
"Гекслі"

Дописів: 436
Флуд: 7%
Анкета
Лист

1 Дек 2006 20:00 AnnaOrange писав(ла):
А насколько верно, что если возможность действительно заинтересовала, то и Гексли тоже "стенку прошибут"? В свете того, что у вас возможности - по БЭ?

Ну, возможности, у нас далеко не только по БЭ, то есть, например, "используй то, что под рукой и помогай себе ногой" - не менее наше, чем ваше :-) Или я вот счаз машину реально хочу научиться водить и научусь :-).

Правда, насчет возможности - тут несколько запуталась. Все-таки как-то отделяю возможность от цели. Возможность - это все-таки средство достижения цели. За реализацую хорошей возможности, да, буду бороться. Но, по большому счету, меня интересует как таковая все же цель. Если я решаю, что мне что-то НАДО, я достаточно упорно и энергично различными средствами начинаю этого добиваться.
Если же говорить про цели в сфере БЭ и есть ли там ограничения на методы. Есть. Какие-то банально вытекают из простых вещей: насильно мил не будешь, выше головы не прыгнешь, постоянно играть не будешь, с этими людьми тебе еще потом жить и т.п. То есть более естественно, приятно, интересно и т.п. развивать те близкие отношения, в которых есть положительный потенциал, комфорт, взаимная польза и радость. "Мы за ценой не постоим" - не работает. Это если Вы имели в виду что-то типа: "Ивана Ивановича хочу" :-) Если решать вопросы любой ценой, хуже будет всем. Да и силы просто у Гексли не хватит постоянно напрягаться. Та же логика может подвести, врать, например, надо же не противоречиво, а то дураком окажешься. Так что тут как-то мораль и здравый смысл идут в ногу, ИМХО.:-) Так что стены там не пробьешь особо, но сделать в плане отношений можно очень многое, именно в плане многовариантности, например, если я хочу познакомиться с кем-то, я найду способ это сделать и именно так, как мне надо. :-) Если мне нужно что-то объяснить человеку, я буду искать подход, чтобы он меня понял и т.п. :-).
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
1 Гру 2006 20:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Judy
"Дон Кіхот"

Дописів: 76
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Не знаю за всех Донов, но у меня упущенные возможности по БЭ проходят очень болезненно. Если в других случаях можно себя убедить, что "все что ни делается, все к лучшему" (например, не на тот факультет поступила, одежку не купила, потратила кучу времени на глупости), то с отношениям так не получается. Даже если головой понимаешь, что все равно из этих отношений вряд ли вышло бы что-то серьезное кроме того имеются сомнения, что с кем-то другим возможны отношения/чувства пусть даже другие, но настолько же сильные и искренние. Начинаешь думать, а вот если бы я тогда поступила так-то, в тот раз сказала то-то... ведь все могло бы быть хорошо

 
2 Гру 2006 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

artefakt
"Дон Кіхот"

Дописів: 485
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Дек 2006 10:54 Judy писав(ла):
Не знаю за всех Донов, но у меня упущенные возможности по БЭ проходят очень болезненно. Если в других случаях можно себя убедить, что "все что ни делается, все к лучшему" (например, не на тот факультет поступила, одежку не купила, потратила кучу времени на глупости), то с отношениям так не получается. Даже если головой понимаешь, что все равно из этих отношений вряд ли вышло бы что-то серьезное кроме того имеются сомнения, что с кем-то другим возможны отношения/чувства пусть даже другие, но настолько же сильные и искренние. Начинаешь думать, а вот если бы я тогда поступила так-то, в тот раз сказала то-то... ведь все могло бы быть хорошо

ППКС
Потому что с универом/работой действительно можно сказать: "Нет так не надо, другую найдем".
А вот если человек мог стать другом, но не стал... Буду долго думать, почему так случилось и рефлексировать по этому поводу.

Что вижу, то пою
 
2 Гру 2006 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AnnaOrange
"Дон Кіхот"

Дописів: 270
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Дек 2006 07:55 larisss писав(ла):
Получается, что упущенные возможности по БЭ у Дона -то по болевой проходят? Ну у Гексли понятно, на уровне сознания и процеес обучения по этой теме идет. А у Донов? Упустил и ну его на фик? Так как же тогда отношения -то с ними строить, если по жизни такой пофигизм???

Вопрос в том, кто отвечает за отношения. По идее ведь это нужно/не нужно обоим. А если что-то не так - получается оба виноваты. Хотя иногда сносит крышу и сваливаешь все на себя... Или на другого... И думаешь - стОит ли что-то делать или раз уж оно расклеилось - то значит и не очень надо было?

 
2 Гру 2006 17:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofoba
"Дон Кіхот"

Дописів: 1256
Флуд: 6%
Анкета
Лист

2 Дек 2006 10:54 Judy писав(ла):
Не знаю за всех Донов, но у меня упущенные возможности по БЭ проходят очень болезненно. Если в других случаях можно себя убедить, что "все что ни делается, все к лучшему" (например, не на тот факультет поступила, одежку не купила, потратила кучу времени на глупости), то с отношениям так не получается. Даже если головой понимаешь, что все равно из этих отношений вряд ли вышло бы что-то серьезное кроме того имеются сомнения, что с кем-то другим возможны отношения/чувства пусть даже другие, но настолько же сильные и искренние. Начинаешь думать, а вот если бы я тогда поступила так-то, в тот раз сказала то-то... ведь все могло бы быть хорошо

ЕрундаВОЗМОЖНОСТЕЙ всегда много. Все, что менялось в мой жизни(и отношения тоже)меняются к ЛУЧШЕМУ.
Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))
 
2 Гру 2006 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AnnaOrange
"Дон Кіхот"

Дописів: 273
Флуд: 7%
Анкета
Лист

Интересно, кто-нибудь пытался вернуть прежние отношения? Дружбу там или любовь? И как оно?

 
3 Гру 2006 09:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AnnaOrange
"Дон Кіхот"

Дописів: 275
Флуд: 7%
Анкета
Лист

3 Дек 2006 12:16 larisss писав(ла):
Назад никогда не возвращаюся. Сложно идти вперед с повернутой назад головой. МОжно во что -нибудь врезаться Либо отношения трансформируются во что-то другое. Любовь в дружбу, например, либо заканчиваются, так что и общаться лень. Но как наработанный опыт... к этому всегда возвращаешься. Но возвращать - нет! Я даже если с работы ухожу, потом меня туда вернуть сложно.


А почему тогда жалобы из серии "как с ДК вообще строить отношения"?
Наш пофигизм в этом случае хорошо ложится на ваше "не возвращаются".

 
3 Гру 2006 12:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

polinojka
"Дон Кіхот"

Дописів: 96
Флуд: 20%
Анкета
Лист

Грустная(но грусть светлая), свободная Донка(я о себе)решила обратиться к Питерским форумчанам... Скажите, плиз, может быть кто-то видел в нашем прекрасном городе Дюмчика? Такого бесхозного, но главное 100%-ного Дюмчика? А то я опять поверила в Дюма, который оказался Гамом...
Нам нет преград ни в море, ни на суше!
 
4 Гру 2006 19:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofoba
"Дон Кіхот"

Дописів: 1269
Флуд: 6%
Анкета
Лист

4 Дек 2006 19:50 polinojka писав(ла):
Грустная(но грусть светлая), свободная Донка(я о себе)решила обратиться к Питерским форумчанам... Скажите, плиз, может быть кто-то видел в нашем прекрасном городе Дюмчика? Такого бесхозного, но главное 100%-ного Дюмчика? А то я опять поверила в Дюма, который оказался Гамом...

Боже..ОПЯТЬ!!!Дюмки и Донки!!! Сколько раз вам повторять:ДУАЛ НЕ САМОЦЕЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ищите ЧЕЛОВЕКА, а ИО приложатся!!!!
Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!???????Подпись:Доны)))
 
4 Гру 2006 22:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

AnnaOrange
"Дон Кіхот"

Дописів: 283
Флуд: 7%
Анкета
Лист

4 Дек 2006 12:27 larisss писав(ла):
Да жалоб нет, был вопрос. Прежде чем совсем уйти, долго, долго что-то пытаешься выправить, прояснить, перетерпеть в конце концов. Потом приходит ощущение, что ты здесь не нужен. Вот и уходишь. Можно, конечно, возвратиться, если сразу вернут, пока в свою интровертную скорлупку не забрался А если время прошла, то уже все поменялось. Получается, что не возвращаются как раз в ответ на ваш пофигизм.

Наш пофигизм может иметь разную природу. Например:
1) Не понимаем и не ценим того, кто рядом.
2) Боимся КОШМАРРРР показать чувства.
3) Заняты другими интересами (вот тут как раз на наш взгляд отношения нормальные - а на ваш, получается - нет...).
4) кто его знает, что еще...

 
5 Гру 2006 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unagi
"Дюма"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Уважаемые Доны и Доночки!
Подскажите, пожалуйста, вам свойственно, уходя по делам в реале или/и даже в виртуале, говорить, через какое время вы планируете вернуться? или это тоже можно отнести к ограничению собственной свободы и не свойственно вам? А если Дон так поступает, значит ли это, что он хочет того же и от партнера? или что-то другое?

 
6 Гру 2006 21:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Big_Pillow

"Дон Кіхот"

Дописів: 88
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Дек 2006 21:11 Unagi писав(ла):
Уважаемые Доны и Доночки!
Подскажите, пожалуйста, вам свойственно, уходя по делам в реале или/и даже в виртуале, говорить, через какое время вы планируете вернуться? или это тоже можно отнести к ограничению собственной свободы и не свойственно вам? А если Дон так поступает, значит ли это, что он хочет того же и от партнера? или что-то другое?


Подобные вещи характерны для квадр, где БИ - в ценностях.
Для меня это связывает не по-хорошему.
Опять же давать долговременные обязательства - вне ценостей 1-ой квадры.


 
6 Гру 2006 23:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 26 Чер 2024 15:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор