2 Янв 2007 16:15 larisss писав(ла): Вопрос созрел. Шовинизм для Донов характерен?
чисто теоретически - вряд ли. Шовинизм - проявление аристократии (как и любое не привязанное к личности в ее сиюминутных проявлениях условное деление на группы), а Доны демократы. Ярко выраженное иерархическое сознание = шовинизм = аристократизм, помноженый на волевую сенсорику где-то в базе. Жуковы?
2 Янв 2007 16:15 larisss писав(ла): Вопрос созрел. Шовинизм для Донов характерен?
Вообще-то нет.... Правда, если от какой-либо группы, общества и т.д. Дон получал частенько по болевой, то может начать настороженно к этим людям относиться. Ну, а если продолжать навильствовать по , то вплоть до шовинизма... Но это должен быть очень злой Дон, каких я, слава Богу, практически не встречала. Я - еще тот подарочек.....
2 Янв 2007 16:15 larisss писав(ла): Вопрос созрел. Шовинизм для Донов характерен?
Для нормального Дона - нет. Он может в какой-то момент увлечься и убедительно доказать, что все беды из-за евреев, конечно). Но не более.
Но есть личный пример: дед - дон (гениальный геолог), с людьми общается постоянно с ролевой (в силу чего - отдельный разговор). Любимая застольная тема - "русский швайн": все русские - невоспитуемые сволочи, которые только и думают, как бы украсть и нагадить. И это уже не лечится.
Так что, как обычно, есть ТИМное, а есть личное. Дюмы, пожалуйста, почаще возвращайте донов на бренную землю... ) Я - Pereresus ne Vlezaet Buggy. И что смешного?
Интеллектуальный шовинизм - это в смысле "я самый умный и ваши бредовые идеи не принимаю"? Вообще говоря, по-моему любой думающий человек имеет свою точку зрения и сложившееся мировоззрение. Поскольку не все в нашем мире можно проверить на практическую работоспособность, то со временем можно начать сомневаться во многом. И если Дон вбил себе в голову какую-нибудь идею - по-моему трудно будет его переубедить. На это надо много терпения, по крайней мере. Дождаться пока она сама отвалится Или просто принять ее. Тогда она отвалится быстрее
Поэтому я считаю, что интеллектуальный шовинизм может быть свойственен Дону в определенные моменты на определенные промежутки времени.
Сообщение фактов, подобных «у негров в среднем интеллект ниже» (медицинских!) может быть воспринята как разновидность. *Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
2 Янв 2007 19:11 AnnaOrange писав(ла): Интеллектуальный шовинизм - это в смысле "я самый умный и ваши бредовые идеи не принимаю"? Вообще говоря, по-моему любой думающий человек имеет свою точку зрения и сложившееся мировоззрение. Поскольку не все в нашем мире можно проверить на практическую работоспособность, то со временем можно начать сомневаться во многом. И если Дон вбил себе в голову какую-нибудь идею - по-моему трудно будет его переубедить. На это надо много терпения, по крайней мере. Дождаться пока она сама отвалится Или просто принять ее. Тогда она отвалится быстрее
Поэтому я считаю, что интеллектуальный шовинизм может быть свойственен Дону в определенные моменты на определенные промежутки времени.
Такое скорее Робам и Максам свойственно, у Донов-то как раз логика гибкая Won't you wake up just one day
To see the world without decay?
Heal the feelings you have left
Change your life!
Change your faith!
Умение донов не вестись на стандартные человеческие глюки позволяет породить глюки весьма изощрённые и замысловатые! Особенно дикие со временем превращаются в новые научные теории. *Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
3 Янв 2007 18:57 AnnaOrange писав(ла): Вованиум, видимо мы шовинисты. Не ДК то есть. Раз уж Дюмы так считают.
Кстати случаи интеллектуального шовинизма ДК таки вспомнились Но это скорее была точная оценка белологических возможностей человека, высказанная в слух (всё же одномерная решает :D), после чего он на собственном опыте научился умалчивать о таком и всё теперь прекрасно Won't you wake up just one day
To see the world without decay?
Heal the feelings you have left
Change your life!
Change your faith!
3 Янв 2007 18:57 AnnaOrange писав(ла): Вованиум, видимо мы шовинисты. Не ДК то есть. Раз уж Дюмы так считают.
С этой позиции и я шовинистка- не люблю дураков. Причем там могут оказаться любые ТИМы, дурак, наверное. человек, обладающий меньшей информацией, не желающий обучаться и узнавать что-то новое, что не всегда совпадает с его картой.
То есть любое (интеллектуальное?)ограничение рискует попасть под эту категорию Как пишет Калинаускас, ДК может объяснить ВСЕ, а вот если вы не согласны и упорствуете в этом(не смотря на множество приводимых Доном доказательств по гибкой ) то рискуете нарваться на ролевую для Ани:есть такая пресуппозиция НЛП-карта не территория. Так вот, мы все живем на некоей территории, но из-за фильтров восприятия(НЛП говорит-излюбленных, соционика- врожденных - те же самые аспекты, в нлп выраженные в метапрограммах )мы не видим истинную территорию. а просто каждый создает для себя "карту местности". Если мы попытаемся сверить карты- то они не совпадут.
Вс силу базовой и творческой "Карта" Дон Кихота" зачастую одна из самых "широких", или "гибких". Об этом говорит модель А Дона.
Приму в дар дуальную половинку...Или обменяю на две недуальные четвертинки...
Ага... вот недалече в одной ветке на этом форуме, меня обвинили в интеллектуальном хамстве.
при чем по большому счету незаслуженно.
я сначала попытался объяснить что я имел ввиду, ибо поняли каждый по своему.
А потом понял, что это бесполезно.
дело вот в чем:
Для Дона истина и свобода в любом вопросе наивышая цценность. И когда он ее ВИДИТ то старается всегда ПОДЕЛИТЬСЯ с другими.
но прикол в том, что ДРУГИМ ЭТО НЕ НАДО!!!
Им удобнее, комфортнее жить в плену стереотипов, догм и правил, каких-то пространных объяснений принимаемым на веру.
Большинство людей не то, что бы думать не могут... они НЕ ХОТЯТ... им страшно.
и когда приходит такой сякой ДК начинает рассказывать что все или совсем или частично неправильно... и более-того начинает ОБЪЯСНЯТЬ И ДОКАЗЫВАТЬ это, то такой ДК становится ни больше ни меньше как угрозой этой псевдокомфортной жизни на уровне подсознания.
А сознательно происходит реакция "он себя считает слишком умным" "чушь редкостная...почему он не ведет себя как НОРМАЛЬНЫЕ люди"
Видимо, я тоже шовинист .
Если человек чего-то не понял, постараюсь объяснить то же самое, но на более простых примерах. Потом еще раз. И т. д. и т. п. Но рано или поздно это надоедает. Просто жаль становится сил и времени на этого непонятливого . И я закипаю ].
Задорного понимаю. Человек с + видит все глупости и смеется над ними. И над гаммийским мировоззрением тоже. Что вижу, то пою
Благородные Доны, Донны и все присутствющие Наткнулся на ценные замечания одного тождика, что и поспешил зафиксировать в своем очерке. Вы можете прочесть их в конце второго поста этой же ветки.
От себя же выражаю благодарность автору замечаний Унция знания стоит фунта информации, а унция понимания стоит фунта знаний.
2 Янв 2007 16:15 larisss писав(ла): Вопрос созрел. Шовинизм для Донов характерен?
Совсем не давно меня "обвинили" в шовинизме!
Я была очень удивлена. так так в той ситуации я лишь только пыталась защитить национальные меньшинства. пыталась объяснить, а это был Робик, что к народам, как к тимам надо относиться по-разному. например, что для немцев-хорошо, то для нас-плохо. Если обидят представителя одной нации-он пойдет и застрелит обидичка, а есть такие, если его обидят-то он сам застрелится. на что мне сказали, что я шовинистка! Смешно.
я считаю, что ко всем надо хорошо относиться, но есть ведь люди к которым более бережно относишься. так же и с народами. в-общем, он надеюсь понял, что предоставление определенных льгот и индульгенций одним - не означает неравенства.
мы живем в эпоху глобализации и бешенного темпа, в потребительский век. Но идеи гуманизма еще никто не отменял!
4 Янв 2007 11:28 larisss писав(ла): Ну одно дело - поделиться, а другое - навязывать, даже из лучших побуждений.
Доны обычно не навязывают-мы видим, способен чел ВОСПРИНЯТЬ НАШУ инфу-даем. А не способен...то и чего такому доказывать? Такие и обвиняют потом в шовинизме!
Со староновым годом! -Папа, а дуалы-есть?-Нет, сынок, это фантастика!
Уважаемые Доны-Дюмы, братья и сестры, мне нужна ваша помощь
С легкой руки Елены Удаловой я, экс-Бальзак, первоплотился в Дон Кихота к немалому своему удивлению, и еще большему удивлению моих Сообщников
Я в соционике уже больше трех лет и считаю что хорошо знаю теорию, и типирую сам тоже неплохо. Но что это, Донская экстраверсия, когда своего ума только на себя и не хватает?
Вообще-то с собой я определился в самом начале, не зная тогда всех тонкостей соционики, а потом сросся с версией Бальзак и не сомневался в ней, развивал эту тему.
Но вот выпала возможность потипироваться у известных московских социоников. Я тогда еще решил что поржу, если они прокосячат. И вот в одном месте меня затипили в Есенины, но это стоит разве что упоминания, а Удалова в ходе очень обстоятельного типирования назвала Доном, при этом она знала, что я считаю себя Бальзаком.
Я сначала напрягся, но отмахнуться не удалось. Потому что аргументы были очень убедительны, а я это ценю. Устроил себе ревизию и убедился в ее правоте, даже странно, как удавалось игнорировать раньше многие говорящие факты.
Такая вот исповедь Теперь я Дон, и еще не решил чего с этим делать. Слишком сильно проникся бальзачим духом за три года, представляете прикол, столько просидеть в ИДе?
2 Фев 2007 11:40 IUA писав(ла): Уважаемые Доны-Дюмы, братья и сестры, мне нужна ваша помощь
С легкой руки Елены Удаловой я, экс-Бальзак, первоплотился в Дон Кихота к немалому своему удивлению, и еще большему удивлению моих Сообщников
Я в соционике уже больше трех лет и считаю что хорошо знаю теорию, и типирую сам тоже неплохо. Но что это, Донская экстраверсия, когда своего ума только на себя и не хватает?
Вообще-то с собой я определился в самом начале, не зная тогда всех тонкостей соционики, а потом сросся с версией Бальзак и не сомневался в ней, развивал эту тему.
Но вот выпала возможность потипироваться у известных московских социоников. Я тогда еще решил что поржу, если они прокосячат. И вот в одном месте меня затипили в Есенины, но это стоит разве что упоминания, а Удалова в ходе очень обстоятельного типирования назвала Доном, при этом она знала, что я считаю себя Бальзаком.
Я сначала напрягся, но отмахнуться не удалось. Потому что аргументы были очень убедительны, а я это ценю. Устроил себе ревизию и убедился в ее правоте, даже странно, как удавалось игнорировать раньше многие говорящие факты.
Такая вот исповедь Теперь я Дон, и еще не решил чего с этим делать. Слишком сильно проникся бальзачим духом за три года, представляете прикол, столько просидеть в ИДе?
1. При таком симбиозе, сам бог велел, докопаться до основ соционики, дабы ответить на вопрос: Как такое могло случиться?
2. Как Дон с более чем 20-ти летним стажем в ТИМ"е и соционике, считаю полезным сюда бы еще и РОБа.