Как вообще переносят дюмы такие «виртуальные» отношения??? Даже мне, интуиту, они страшно надоедают, старяюсь либо вытащить «на погулять», либо свернуть!
Кслову вспомнилось. У девушки сломался комп. Она пригласила друга починить. Пришёл починил, делов то на 5 минут. Потом снова позвала чинить... И опять то же самое. Сама ломала, специально. Ту всё поймёт самый непонятливый дон, по моему. :-)
Паршиво переносят.
Если долго в реале не общаться так вообще отстранение начинается, недоверия всякие... Дону в вирте полегче все-таки...
Но это когда уже отношения.
А если так, чисто потрындеть, то ничего... нормально. "Когда-нибудь я стану старше и мудрее чем теперь..."
22 Мая 2007 14:01 Unagi писав(ла): Дон: "да все будет хорошо. держись"
...ну вот, приехали...
А чем плох ответ? Вежливый .
С Доном ИМХО нельзя долго общаться виртуально, надо его приручать , он вообще совестливый. Обмани его, он мучится будет, что тебе чего то должен.
22 Мая 2007 21:19 Vovanium писав(ла): Unagi
Сама ломала, специально. Ту всё поймёт самый непонятливый дон, по моему. :-)
С нами можно значительно проще.
22 Мая 2007 17:08 Witch писав(ла): Ну, то есть - после года нежного общения он еще ни в чем не уверен? Нужна я ему или нет?
А ты не давай ему возможности усомниться. Если начнет думать начнет сомневаться начнет сомневаться сбежит. Надо убедить его что все будет хорошо, и он ни куда не денется. Дон в себе не уверен не то что в ваших чувствах к нему. Он вообще по жизни ни в чем не уверен, отсуда и грубость его и хамство он пытается показать какой он мачо, но ввиду того что это не так, постоянно переигрывает.
22 Мая 2007 22:11 tb писав(ла): Если выдержите-можно проверить расставанием.
Нельзя с дона провоцировать он погорюет и обрадуется что решение принимать не надо, что его без него приняли. Надо наоборот приютить накормить прилоскать утешить. Мужики они вообще как дети, так дон самый из них инфантильный. Зато он неприхотлив, и не требователен в обслуживании
22 Мая 2007 14:01 Unagi писав(ла): Помогите понять Дона!!
Общаюсь с Доном больше года, но в основном в виртуале, первые месяцы чуть ли не каждый день разговаривали, сейчас все реже, боюсь, что интерес у него ко мне пропал. В реале - видимся только в официальной обстановке, почти не общаемся. Он мне ОЧЕНЬ дорог. Я ему - совсем не уверена: в виртуале не почувствуешь, внешне не поймешь, тет-а-тет не встречаемся
Один из последних диалогов через SMS: Дюма (очень расстроена, горе в семье): "...не бросай меня, пожалуйста. ты мне очень нужен"
Дон: "да все будет хорошо. держись"
...ну вот, приехали... Я бы так ответила, чтобы отвязаться от собеседника ("да.."), но не обидеть ("все будет хорошо").
Люди добрые, есть шанс, что Дон не тоже самое имел ввиду??? Или совсем глупо что-то домысливать по одной фразе (больное Дюмское воображение от ощущения ненужности)?
Я конечно не Дон, а Донка
но у меня
1) Иногда раз в пару месяцев заканчивается поток инфы который я могу гнать в виртуале и я начинаю ждать каких-то "инициатив разговора", тем, от собеседника.
С самым близким и дорогим существом могу висеть в аське молча и отмякиваться нежно-односложно.
2) Я иногда могу узреть какую нибудь потясающие новые грабли или мельницы на которые я не ходила и прямо сейчас их апробировать. Новые потрясающе интересные мельницы занимают очень много времени - это может быть что угодно, фильм, книга, фэндом, жж. В общем увлечение на которое я выпаду из общения на некоторое время. Не потому что мне неинтересен человек. Но там же... там же - подвиги!
2) Дона нужно спрашивать в лоб. Мы - тупые. Мы не знаем как к нам относятся и снятие кольца для нас не показатель. Не показатель и вызов к компьютеру даже пять раз в день. Это нам проще в отношении к другим увидеть. Я могу через год откровенных ухаживаний видимым ВСЕМ с крайним изумлением узнать что человек был в меня влюблен и сама хорошо к этой мысли относясь молчать как партизан.
3) *с мордой бесчувственного донского танка* на "не бросай меня пожалуйста" или "ты правда меня любишь?" иногда отвечаю в СМС "N, - ты идиот". Понятно если у человека горе такое не скажу, но "все будет хорошо, солнышко" - примерно то самое что я напишу You can't take the sky from me (c)
Вот-вот, мой бывший Макс, приходил, типа на компьютере учиться работать... Ходил-ходил, я к нему привыкла постепенно, к тому же Максы - они на этапе ухаживания знают как поддержку оказать, плечо подставить и прозводят впечатление надежных каменных скал.
Я не просекала, хоть убейте!!!!! его отношение ко мне, по косвенным признакам догадывалась, что не зря чел явно свежепомыт и побрит и наодеколонен и прическа - волосок к волоску.
Дальнейшая стратегия была банальна - окружить заботой со всех сторон, забить собой все свободное время - ненавязчиво так, то это ему надо, то то! Ты же в этом разбираешься, у тебя получится. Вот и повелась! Djjul
Опять же много знакомых Донов, если что-то надо, лучше всего совета попросить, мысль подкинуть, поспрашивать и внимательно выслушать ответы - эт-т-о с удовольствием! На это мы, Доны и Донки ведемся.
А дальше можно и пирожки)))Но сначала загрузить инфой по полной, подкинуть проблему, которую можно будет долго и "вкусно" обдумывать, придумывать аргументы "за" и "против". Еще очень действует, если найти для Дона нужную ему информацию. Он и сам найдет, то, что прямо сейчас срочно надо. Найти же то, чем он точно интересовался, но за неимением времени забросил, и вообще: справочники всякие, энциклопедии, ссылки на сайты - очень приветствуются.
Опять же, если мужчина-Дон потратил на Вас время, мысли))), ему легче сузить свой выбор, если удачно, то ограничится только Вами Djjul
Лучше не говорить Дону ли Донке: "не бросай меня!!!" Худший вариант, ИМХО.
Лучше более позитивно, например: "У меня горе. Мне так плохо сейчас". По второй реплике я и мои знакомые тождики точно брошусь помогать, утешать насколько смогу. Доны-мужчины начинают чувствовать себя "настоящими мужиками" и бросаются на помощь. Подруга Дюмка по отношению ко мне говорила: " мне плохо". Н аменя это действовало как спусковой крючок - я бросалась помогать. Если же был вариант с "навязыванием" своих проблем, то могла и к телефону не подойти и вообще пропасть. Djjul
[quote author=Djjul]"не бросай меня!!!" [/quote] vs [quote author=Djjul]"У меня горе. Мне так плохо сейчас" [/quote]
Золотые слова! Не просите нас о бездействии: ни к чему не приведет.
PS Максиму удалось объяснить разницу между аналогичными выражениями "всего" за полчаса. Обычные люди удивляются необычному, мудрый человек удивляется общим местам.
Недавно всеже призналасьсебе в том, что Донка я, а не Гексля. Ибо вспыльчива без меры и ненавижу витиеватый слог. Он мне слух режет и заставляет на собеседника смотреть с подозрением.
А насчет мычания вроде "не бросай меня" и "я же такой хороший"... прям нет слов. Просто подойди и обними. На эти сопли не знаю как реагировать. Я причем не стерва. И все меня знают, как весьма отзывчивого человека. И на зов прибегу и приеду на любой край света. А вот нюни не знаю как себе на кулак наматывать, когда человек сам четко не может сформулировать свои претензии и чаяния. Я - не экстрасенс. Хочешь быть со мной - просто будь и все. И о своих претензиях в спокойной форме и четко можешь мне рассказать, но не ныть!!!))))))))))) Minona
Я щас расскажу мои отличия. Вчера озарение пришло прямо в одну секунду - я Дон Кихот, воть.
Я три года пыталась типировалась виртуально. Хотела быть и Штирлицем и Наполеоном. А вчера взяла и поняла, что я Дон.
И МНЕ ЭТА НРАВИЦА!
Отличительные черты напишу:
я влюбляюсь в людей (в единицы). Просто безумно. Я люблю в них все. Они для меня идеал. Это длится год - два (максимум). Потом я естественно разочаровываюсь. Но в момент моей влюбленности в них (кстати это не обязательно парни, это часто и подруги лучшие) - я могу для них сделать все. РЕАЛЬНО ВСЕ. я жертвую для них очень многим, делаю дорогие подарки, позволяю меня обижать, иногда даже унижаюсь, только чтобы они были со мной.
Но потом БАЦ - и я всё - ДОСТАЛО. Я отворачиваюсь. Никогда этому человеку не смогу доверять. Обычно разочаровываюсь во всех людях из-за этого "Бац" и в жизни. Впадаю в депрессию. Начинаю писать стихи. Ухожу в какое-нибудь дело с головой. В какой-нибудь новый проект. Но меня не хватает даже до середины этого проекта. Он чуть чуть дышать начал и я топ топ топ от него убегаю. Ненавижу рутинную работу. Где ежедневно нужно делать ОДНО И ТО ЖЕ. Это меня убивает и угнетает. Чувствую себя ненужной миру букашкой.
Да, в комнате у меня бардак и пыль! Но иногда мне в кайф убраться и пройтись голыми ногами по чистому полу и лечь в чистую постельку, которая вкусно так пахнет. И снова все раскидать!!!!
Я не могу простить людям их несовершенства. Хотя мелочи прощаю очень быстро (мелочи - это если вред причинен какой-то физической чати жизни). А вот если кто-то меня предал - прощу с трудом. Хотя если этот чел - из тех, в кого я влюблена, то я прощаю даже серьезную обиджу после первого "прости" и букеты цветов мне не нужны. С трудом сдерживаюсь, чтобы самой не позвонить моему любимому.
Не могу понять как он относится ко мне. То он хочет порвать со мной, а то звонит и говорит приятные вещи. Странный он. Это мне в нем и нравится. Балансировка на грани. Иногда иду домой и думаю, щас дойду до квартиры и наглотаюсь колес. Смотрю - он звонит. Улыбка до ушей =) Снова: я тебя люблю. У меня такая счастливая жизнь. Дальнейший путь уже сама с собой улыбаюсь.
Часто с кошечками разговариваю.
Вот по-поводу того, что я с одним и тем же человеком в разные моменты могу быть на разных дистанциях - это сто %. Я могу с ним на ВЫ, а завтра уже на ты и лучший друг, а послезавтра - опять ВЫ.
Экзамены я сдавала так как и написано в одном их описаний - сама выводила формулы!!! Потому что не успела выучить, пришлось вывести. Причем таким способом НЕИЗВЕСТНЫМ!!! И очень долго гордилась этим.
Часто очень говорю о том о чем не знаю, как профессионал. Многие вещи изучаю, много инфы читаю - но поверхностно. Если читать трудно - я бросаю.
Когда покупаю какие-то вещи - очень люблю пробовать, крема там всякие, пооткрываю, попробую. Даже если потом не буду этим всем пользоваться.
Еле еле приучила себя гладить вещи (благодаря работе). Не очень слезу за внешним видом, не то чтобы я неопрятная, но почему-то все мои подружки постоянно меня расчесывали, красили и ухаживали за мной. Было так приятно =)
НЕНАВИЖУ когда меня отчитывают за косяки на работе в присутсвии ХОТЬ КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО. Это для меня - депрессия на пару дней.
Еще, могу не спать, если о чем-то очень переживаю. Иногда иду - бац! ОЗАРЕНИЕ. Надо сделать именно так, как я давно-то это не придумала. Бегу срочно делать это.
А как бы узнать кто мой парень. Хотя мы с нми повздорили. Он мне знаете что сказал? Ты как хомячок - толку никакого, а выбросить жалко.
Самое тупое, что мне это понравилось!!! А знаете почему??? Все раньше мне звонили, только потому что хотели от меня какой-то помощи. Помоги здесь, сделай то, дай это. А если во мне видят личность, а не в том. что я делаю - для меня это кайф.
И еще в описании я нашла такю тему- типа Доны не могут признаться, что любят. Я МОГУ - я пересилила себя. Я ему говорю, что его люблю. Я и Диме это говорила. Я их действительно люблю. Правда особенной любовью. Не самой большой. Градация есть, понимаете?
ой... Ну все. =) Кста, как Вы думаете, я точно ДОН? Цель оправдывает средства.
7 Авг 2007 09:45 NS9 писав(ла): Я щас расскажу мои отличия. Вчера озарение пришло прямо в одну секунду - я Дон Кихот, воть.
Я три года пыталась типировалась виртуально. Хотела быть и Штирлицем и Наполеоном. А вчера взяла и поняла, что я Дон.
Часто с кошечками разговариваю.
Градация есть, понимаете?
ой... Ну все. =) Кста, как Вы думаете, я точно ДОН?
Уважаемые Доны, требуется ваша помощь.
Мой подчиненный "свободный художник" - дизайнер - Дон. Уровень его профессионализма высок, за что его уважаю, как человека. На работе требуется определенная подотчетность от него. Каким образом сподвигнуть Дона на составление отчета, и вообще относиться с уважением к мои требованиям. Понимаю, что Доны - личности, не признающие авторитетов, кроме своего собственного и даже начальник для них не бог.
Буду благодарна вашим советам. Пока ничего особо не предпринимаю, присматриваюсь....
Всегда тщательно избегала Донов, чтобы не делать больно ни себе, ни им. Но здесь зависит не от меня. Видно, жизнь считает, что ко всем прочим умениям я должна научиться комфортному общению с конфликтером. Приходится подчиниться. Хотя, у меня есть единственный близкий знакомый Дон, прекрасные дружеские отношения, но это дружба, а здесь работа.
Спрячь за высоким забором девчонку, выкраду вместе с забором...
Мне кажется надо вместе с ним поразмышлять - как увеличить продуктивность.
Я какой-то неправильный Дон. Мне трудно вести подотчетность, но я записываю теперь каждый шаг, ибо этого хочет начальница. Я как хомячок - толку мало, а выбросить жалко
11 Авг 2007 14:19 Mama_Tanya писав(ла): Уважаемые Доны, требуется ваша помощь.
Мой подчиненный "свободный художник" - дизайнер - Дон. Уровень его профессионализма высок, за что его уважаю, как человека. На работе требуется определенная подотчетность от него. Каким образом сподвигнуть Дона на составление отчета, и вообще относиться с уважением к мои требованиям. Понимаю, что Доны - личности, не признающие авторитетов, кроме своего собственного и даже начальник для них не бог.
Буду благодарна вашим советам. Пока ничего особо не предпринимаю, присматриваюсь....
Надо менять свои принципы работы - они у Вас абсолютно ошибочны. Работа должна быть направлена на конечный результат, а не на отчетность.
Конечно на результат, но если есть косяки в работе (а они видимо имеются), то чтобы их избежать, нужно ввестиотчетность. То что Вы не видите причинно следственную связь между отчетностью и результатом, еще не говорит, что ее там нет. ИМХО. Я как хомячок - толку мало, а выбросить жалко
11 Авг 2007 15:46 NS9 писав(ла): Конечно на результат, но если есть косяки в работе (а они видимо имеются), то чтобы их избежать, нужно ввестиотчетность. То что Вы не видите причинно следственную связь между отчетностью и результатом, еще не говорит, что ее там нет. ИМХО.
Очень бы хотелось узнать, какая же причинно-следственная связь существует между отчетностью и результатом? Я вижу только одну - отчетность отнимает время и отвлекает от работы над результатом.
Лично я берусь только за такую работу, где заказчику нужен конкретный результат и никто не вмешивается в мой процесс работы. Если цель работы сформулирована правильно и четко и, как указывалось выше, в профессионализме работника сомнений нет, то никаких "косяков" там не будет.
Ну, приведу пример. Моя работаю на информационном портале. Мой директор не ориентируется в том, что я делаю. Поэтому ей трудно оценить мои усилия (поскольку результат БУДЕТ только через несколько месяцев). Поэтому я и пишу ей этот отчет. Честно - ненавижу. Но когда мне говорят, что я ничего не делаю, только потоу что эффект от рекламы допустим виден не сразу. НЕНАВИЖУ. ВОт и пишу.
Выбираю из меньших зол... Я как хомячок - толку мало, а выбросить жалко
11 Авг 2007 16:15 NS9 писав(ла): Ну, приведу пример. Моя работаю на информационном портале. Мой директор не ориентируется в том, что я делаю. Поэтому ей трудно оценить мои усилия (поскольку результат БУДЕТ только через несколько месяцев). Поэтому я и пишу ей этот отчет. Честно - ненавижу. Но когда мне говорят, что я ничего не делаю, только потоу что эффект от рекламы допустим виден не сразу. НЕНАВИЖУ. ВОт и пишу.
Выбираю из меньших зол...
Мне несколько раз в жизни пытались сказать, что я ничего не делаю, ответ у меня всегда был один: "Если я ничего не делаю - увольняйте!". Обычно больше такой вопрос не поднимался... И даже работая в государственных структурах я всегда самостоятельно планировал свой рабочий день так, как мне удобно, за исключением каких-либо авральных ситуаций.
Естественно, на начальном этапе начальство всегда пыталось заставить соблюдать трудовую дисциплину и т.п. я всегда популярно объяснял - если им нужен результат работы он им будет, а когда и как я буду делать - это мое дело. Если им нужен не результат, а четкое соблюдение правил - пусть ищут кого-то другого... Может мне всегда везло с начальством, но за всю мою трудовую деятельность только один раз по этому я расстались с одной конторой, о чем абсолютно не жалею, т.к. по другому я просто не в состоянии работать...
11 Авг 2007 16:05 avm писав(ла): Очень бы хотелось узнать, какая же причинно-следственная связь существует между отчетностью и результатом? Я вижу только одну - отчетность отнимает время и отвлекает от работы над результатом.
вот именно это он и отвечает, я прекрасно понимаю его точку зрения,
создается ощущение, что хочешь схватить ветер (дона) - ан никак. хваталки такой нет. Спрячь за высоким забором девчонку, выкраду вместе с забором...
11 Авг 2007 16:15 NS9 писав(ла): Ну, приведу пример. Моя работаю на информационном портале. Мой директор не ориентируется в том, что я делаю. Поэтому ей трудно оценить мои усилия (поскольку результат БУДЕТ только через несколько месяцев). Поэтому я и пишу ей этот отчет. Честно - ненавижу. Но когда мне говорят, что я ничего не делаю, только потоу что эффект от рекламы допустим виден не сразу. НЕНАВИЖУ. ВОт и пишу.
Выбираю из меньших зол...
примерно такая же ситуация, необходимо знать, в какой стадии находится работа, все ли будет готово к срокам,
все-таки человек (Дон) работает в компании, а не сам по себе. к нему в голову-то никто не залезет, не узнает, что он там о проекте думает.........
Вы лучше скажите альтернативный вариант, хорошо, пусть не пишет эти отчеты, но как ответить на вышеприведенные вопросы? как решить их обоюдно? Спрячь за высоким забором девчонку, выкраду вместе с забором...