23 Дек 2007 09:54 kinofobaII писав(ла):
+1. Еще и вторая воля-могу дружить в оочень разных компаниях, всех понимаю, а компании несовмещаемы в принципе... Приваживают меня везде, периодически пытаясь перетянуть на свою сторону- объяснить, что я ВНЕ всяких лагерей- архисложно, как ты говоришь
хотелось бы, чтоб народ жил дружно, если все они, конечно, продолжают желать со мной общаться.
Да, у меня тоже такая проблема возникает. Правда решается просто - рано или поздно одна из сторон в конфликте перешагивает ту самую этическую планочку и получает по ушам.
А чаще обе стороны You can't take the sky from me (c)
23 Дек 2007 15:40 Elzhe писав(ла): Да, у меня тоже такая проблема возникает. Правда решается просто - рано или поздно одна из сторон в конфликте перешагивает ту самую этическую планочку и получает по ушам.
А чаще обе стороны
Расскажи про эту этическую планку, плиз, про свою- как ты это видишь... Что чувствуешь, как понимаешь-все, перешагнули?
У меня как бы разочарование разом накапливается в человеке, то есть терплю, терплю-раз- пип-красная кнопка, ВСЕ.
23 Дек 2007 17:41 kinofobaII писав(ла): Расскажи про эту этическую планку, плиз, про свою- как ты это видишь... Что чувствуешь, как понимаешь-все, перешагнули?
У меня как бы разочарование разом накапливается в человеке, то есть терплю, терплю-раз- пип-красная кнопка, ВСЕ.
нет, я все таки бывает срываюсь несколько раз (сказывается мамочка-есенин) хлопаю дверью, потом на чувстве вины возвращаюсь, снова хлопаю...
А потом внезапно когда накапливается тихо-тихо без скандала ухожу... You can't take the sky from me (c)
23 Дек 2007 18:30 Elzhe писав(ла): нет, я все таки бывает срываюсь несколько раз (сказывается мамочка-есенин) хлопаю дверью, потом на чувстве вины возвращаюсь, снова хлопаю...
А потом внезапно когда накапливается тихо-тихо без скандала ухожу...
Хлопала, ага, раньше хлопала... Уходила, возвращалась... Хлопала, когда надеялась- поймут, что-то поменяется...
Сейчас иначе...
Просто выйду из общения, если понятно- общение каждый раз будет по одному и тому же кругу, или просто это хамство, будь оно хоть из самых раззамечательных и добрых побуждений, или психиатрию пограничную вижу, или просто чел заврался.
Был друг, гамлет. Говорят, за моей спиной рассказывал про меня иногда гадости. Я защищала- довольно долго, вариант донской лояльности Пока он сам не позвонил пьяный и не сознался, что знал об одной вещи год, и мне не говорил.
Это было довольно тяжелое предательство, имхо, я почти в один год похоронила отца и брата, а люди играли на этих моих чувствах, сочинили историю про парализованного человека, раскачав мои эмоции- я все время сомневалась, реален ли сей персонаж, но меня очень быстренько скидывали по эмоциям моих потерь, я после смерти отца год каждую ночь в слезах просыпалась. Не знаю, зачем людям нужна была та игра- я в тот период написала небольшое количество своих действительно хороших стихов, это единственный плюс. Как сказал гам-надеялись отвлечь меня от смерти брата и отца. Ну и боялись, что, узнав правду, я что-нибудь с собой сделаю.
И я, узнав что этот гам был в курсе, сказала- хорошо, Володя, прощай. И положила трубку. С тех пор мы не разговаривали и ничего друг о друге не знаем.
Эти люди просто умерли для меня.
Наверное, планка моя определяется убедителем ИНТЕНСИВНОСТЬ- либо это достаточно яркие негативные эмоции, ну еще и играет роль количество раз- я даю вторую попытку, чаще, но не больше.
Если есть система- а она здесь проявляется в повторяемости- то смысла менять эту систему я не вижу.
Проклятая болевая...
Как Донам справляться с чувством вины?
Вот сейчас например очень скучаю по одному человеку, причинившему мне много боли, вравшему мне, почти доведшему меня до госпитализации. И все равно -- то что я ушла от него, заставляет чувствовать виноватой себя. И хочется написать и узнать что у него все в порядке. Но знаю - дать ему шанс на сближение -- меня переедут танком по новой.
Умом понимаю, а БЭ верещит, что он имеет право на объяснение, хотя я ему пыталась все объяснить до точки невозвращение все очень долго... You can't take the sky from me (c)
23 Дек 2007 19:25 Elzhe писав(ла): вот про избегание как раз...
Проклятая болевая...
Как Донам справляться с чувством вины?
Вот сейчас например очень скучаю по одному человеку, причинившему мне много боли, вравшему мне, почти доведшему меня до госпитализации. И все равно -- то что я ушла от него, заставляет чувствовать виноватой себя. И хочется написать и узнать что у него все в порядке. Но знаю - дать ему шанс на сближение -- меня переедут танком по новой.
Умом понимаю, а БЭ верещит, что он имеет право на объяснение, хотя я ему пыталась все объяснить до точки невозвращение все очень долго...
Скучаешь-это бывает. Но, имхо, лучше не возвращаться, ведь разбитую чашку никогда не склеишь на все 100%.
И нам лучше идти вперед, интуиты и позитивисты, знаем, что лучшее-всегда впереди.
Меня тождики учат на БЭ- просто за-би-вать. Не очень получается, учусь. Бо базовая всегда видит- стоит или не стоит, но БЭ- враг мой, это точно, все проблемы возникают, как только скатываюсь на поле бэ.
БЭ это легкий корректор курса, но никак не компас.
23 Дек 2007 19:25 Elzhe писав(ла): Как Донам справляться с чувством вины?
Стоить осознавать отвественность за каждый совершаемый поступок здесь и сейчас. Делать что-то с полным пониманием того, что это лучшее, что можно в данном случае сделать. Возможно уже после ты найдёшь лучшее решение, но ведь в тот момент у тебя не было такой роскоши как куча времени на анализ и дар предвидения. *Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
25 Дек 2007 18:03 Vovanium писав(ла): Стоить осознавать отвественность за каждый совершаемый поступок здесь и сейчас. Делать что-то с полным пониманием того, что это лучшее, что можно в данном случае сделать. Возможно уже после ты найдёшь лучшее решение, но ведь в тот момент у тебя не было такой роскоши как куча времени на анализ и дар предвидения.
Мне помогает знание, что чувство вины- это и желание принадлежать группе.
Я испытываю чувство вины- чтоб чувствовать свою принадлежность. Например, семье, роду. И пр., и пр..
Помогать, любить и пр. можно ИНАЧЕ, чем испытывая чувство вины.
Делать что-то с полным пониманием того,
ага, осознанно.
И вообще, мы в любой момент времени делаем все наилучшее- на основании имеющейся у нас информации.
23 Дек 2007 19:25 Elzhe писав(ла): вот про избегание как раз...
Проклятая болевая...
Как Донам справляться с чувством вины?
Вот сейчас например очень скучаю по одному человеку, причинившему мне много боли, вравшему мне, почти доведшему меня до госпитализации. И все равно -- то что я ушла от него, заставляет чувствовать виноватой себя. И хочется написать и узнать что у него все в порядке. Но знаю - дать ему шанс на сближение -- меня переедут танком по новой.
Умом понимаю, а БЭ верещит, что он имеет право на объяснение, хотя я ему пыталась все объяснить до точки невозвращение все очень долго...
одна моя знакомая категорично не могла уходить, ибо чувство вины преследовало её после одного неудачного ухода... Она просто доводила ситуацию до такого исхода, что уходили от неё. Я тоже пользуюсь таким способом. Правда больно бывает и горько, но если больно, то значит я ещё живая не грузите и не грузимы будете
27 Дек 2007 10:03 Larico писав(ла): кста, у еся-то твово девушка была всё таки гекслёй или нет?
да ее никто толком не типировал так что не знаю. почему была -- есть))
а я, под впечатлением, сбежала к Жукову (для контраста))) Как и было предсказано... 0_о
В общем миражные -- ниасилила
Деловые даже по второму кругу и по тем же граблям намнооого симпатичнее. И честнее.
(а вообще лучше в личку, сейчас точно флуд поставят) You can't take the sky from me (c)
27 Дек 2007 11:02 Elzhe писав(ла): да ее никто толком не типировал так что не знаю. почему была -- есть))
а я, под впечатлением, сбежала к Жукову (для контраста))) Как и было предсказано... 0_о
В общем миражные -- ниасилила
Деловые даже по второму кругу и по тем же граблям намнооого симпатичнее. И честнее.
(а вообще лучше в личку, сейчас точно флуд поставят)
Ага, приходим к тому, что логикам- логиково, а этикам- этиково?
Тогда хоть габены, как-то приятнее оно жучьего, имхо.
Должна сознаться, видимо, мой психотип влияет- ЛВЭФ, "Эйнштейн"- мне слишком выраженные эмоционирующие товарищи противопоказаны, и логиков тут переносить только чуть-чуть легче, чем этиков.
Итого, имеем- донкам надо спокойных логичных мущин?
Larico Читаю твою подпись- да НЕ ГРУЗИНЫ будете...
10 Янв 2008 07:44 kinofobaII писав(ла): Larico Читаю твою подпись- да НЕ ГРУЗИНЫ будете...
а я вот всё время читаю не то что написано ))))
вот темка про есей - "Есенин- лучший человек в этом мире" вместо лишний ( а сама только что при этом сделала опечатку "сучший" )
Или плакат вчера в 101 раз увидела в метро "стране нужны ваши рекорды", это где мать-одиночка с 3 младенцами, а я прочитала "стране нужны ваши уроды"...
Была книжка одна, там парень нашел в купе поезда очки и через них читал не то что написано, а то что на самом деле хотели сказать...
Вот только при чем тут я и грузины? наверное потому что скучаю по Ахашени и Киндзмараули... не грузите и не грузимы будете
"Неправда, что Дон ревнует! Он просто чувствует себя в идиотском положении и не знает как себя вести, когда Вы кокетничаете с особью противоположного пола".
Уважаемые эксперты и разбирающиеся! Если такой вопрос уже обсуждался подробно (только начала читать эту тему)буду благодарна за ссылку, если нет - за ответы оперативные буду также крайне признательна, т.к. завтра встречаюсь с моим Доном (деловые отношения и я к нему трепетно), обострилась проблема с его имиджем, что стало предметом обсуждения клиентов. он талантливейший и суперпрофессиональный специалист, его рекомендуют охотно, но порой его имидж мешает работе с клиентами. Встречаемся не чаще 1 раза в неделю, иногда гораздо реже. Каким образом можно помочь ему качественно улучшить презентацию? Slivastar (Дюма) есть только миг...
Его имидж должен соответствовать его внутреннему мироощущению. Если его имидж играем против него, значит есть несоответствие. Почти никакой дон не будет нормально выглядеть как стереотипный бизнесмен или мелкий конторский работник. Если пытаться подгонять под требования такого имиджа, ничего хорошего из этого не получится.
Пусть его имидж провоцирует на неформальность. Неформальное отношение прощает многие нарушения формальных требований, а формальные требования дон терпеть не может.
По-хорошему дону лучше вообще напрямую не контактировать с деловыми партнёрами, кроме случаев общения со специалистами фирмы-партнёра.
Пока, на самом деле, не ясно от чего плясать. Раскрытие темы более подробнам образом поможет дать более конкретные советы.
13 Янв 2008 22:36 ella писав(ла): "Неправда, что Дон ревнует! Он просто чувствует себя в идиотском положении и не знает как себя вести, когда Вы кокетничаете с особью противоположного пола".
Как точно сказано!
А если знает, то получается совсем другая песня. *Я выбираю дороги, по которым никто не ходит*
16 Янв 2008 18:53 Slivastar писав(ла): Каким образом можно помочь ему качественно улучшить презентацию? Slivastar (Дюма)
Зажать творческую надо. Ибо такие вещи надо делать безэмоционально.
Вообще, ИМХО, это очень просто. Надо просто рассказать как есть. И всё.
НО. Делать это надо БЕЗ ЭМОЦИЙ. Или - СО СПЛОШЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ЭМОЦИЯМИ.
Если хоть капелька негатива просочится - Дон может завернуть этот разговор и не следовать совету нарочно.
Можно через ЧИ: "Слушай, а давай попробуем вот как: одеваешь суперский костюм, такой, свежевыглаженный, классные брюки - ооо, по-моему будет просто потрясно!".
===
И ещё один очень важный вопрос.
Вы точно уверены, что этот имидж МЕШАЕТ, а не ПОМОГАЕТ?
Потому что тот факт, что клиенты обсуждают, может сыграть В ПОЛЬЗУ Дона. Выглаженного в костюме не заметят, а этого с воздушным шариком на голове - вспомнят и будут приглашать решать задачи, где нужно нестандартное мышление.
ИМХО.
Поддерживаю тождика - нужно гораздо больше информации.
1. безэмоционально, конструктивно, как есть (еще бы Дюмочки подсказали - как же это вот так смочь, есть над чем работать)
2. негатива нет - только озабоченность, что это может влиять на состояние его дел (только поток клиентов наладился)
если подкините вопросы - будет легче дать необходимую инфу. В его деле неформальный имидж как раз допустим - клиенты к нему приходят на индивидуальные консультации. И в принципе он одет грамотно, но общее впечатление запущенности при этом производит, хотя еще молод и от природы собою хорош (ну по крайней мере на мой взгляд) Много курит - невкусно пахнет (для дам - это важно) есть только миг...