- Ты почему это не сделал?
- Забыл...
- Почему забыл?
- Не подумал...
- Почему не подумал?!!!
-...
Знаете, в свое время меня тоже этот вопрос интересовал. Но не про вообще, а про одного конкретного дона. До одного случая. Как-то я сильно уставшая была и попросила сына почистить картошку. Он согласился и... забыл. Прошло какое-то время, я встала с обиженным видом сама чистить. Ребенок (лет 13 тогда было) прибежал и стал чего-то рассказывать. Крутился возле меня, несколько кусочков из-под ножа выхватил даже, сжевал. Я все это время грозно молчала. Потом устала (эх, не гамлет я ), стала тоже чего-то разговаривать. Поставила картошку жариться, убрала все, села, болтаем. Потом говорю: "Вот, так и не почистил ты мне картошку, а обещал!" Ребенок: "А, точно, я забыл. Давай сейчас почищу, сколько надо?" Я чуть с дивана не упала. "Да я же ее уже жарю!!!" - "Ой, правда... А когда ты успела ее почистить?" - "Да вот же, только что, ты тут вертелся, даже ел, не помнишь что ли????" - "Не... нее помню. А, точно, ел! Но не помню".
Вот после такого я перестала спрашивать "почему????" и стала искать способы адекватного пользования донами
Узнаю своего сына, даже нечего добавить
Познакомившись с соционикой, пришло понимание, что человек неспециально это делает. Просто делаю то, в чем сильна и могу помочь.
недавно ходила в гости. Что мы поднимались в квартиру на лифте я поняла только когда я уходила и спускаться надо было тоже на лифте. Я не уловила какой это был этаж. Помню что сначало бежали под дождем до подъезда, потом были разговоры и еда в квартире. А вот подъем на лифте напрочь - или стерся из памяти или даже не записался...
Подруга, дуализированная робка, зная о моей особенности ориентирования-если пошли с кем-то, то непременно дорого не запомню- когда меня вела по новым местам, несколько раз заставляла оборачиваться, и находить ключевые точки, запоминать.
Хорошая стратегия.
Для тех, кто гуляет с донами Лана, и от дона, и от дюма, спасибо тебе большое за твои посты- прихожу об них греться
Чувствуется, как ты любишь своего ребенка, как пытаешься понять( или как это у этиков называется )а это самое ценное, нам соционика не для рассаживания по углам дана, а как раз для этого понимания, что все мы разные, и к дуалу ведь тоже привыкнуть надо, что он другой, мне сенсорики говорили , неговоря уж о других ТИМах...
Не знаю, как другим донам, а мне лично очень душу греет, когда читаешь, когда кто-то где-то любит неизвестного мне дона, и старается как-то его понять, улучшить его существование...
Читаю посты, узнаю своего дона, даром, что дюмка, порой терпение на пределе, кипит все внутри после того, как дон забывает или намерено не хочет что-то делать... точно не поможет, если чего-то требовать или просить его быть более ответственным... а что делать еще не научилась.. видимо сказывается долгое общение с бабушкой-штирлицем.. не понимаю как так, когда пообещают и не делают..
Получите всё с точностью до наоборот. Слова "Требование" и "Ответственность" - неприменимы к Донам, как и к Дюмам, кстати. Ценности не нашей квадры. Всё Дон сделает, если ЗАХОЧЕТ. Дело замечательно получается, когда понятие "Надо" заменяется понятиями "Хочу" и "Могу".
Это похоже общий пункт у иррационалов 1 и 4 квадр, точно то же самое наблюдал у знакомых геков и габов (в том числе и у себя).
"Надо" в "хочу" не переводится никак, "хочу" возникает само по себе, спонтанно, как проявление симпатии. А вот попытки навязать какоето левое "надо" сразу принимаются в штыки, и убивают это самое "хочу" на корню. Часто люди соглашаются только чтоб отстали, заранее понимая что делать скорее всего не будут И даже не чувствуют себя виноватыми потом
Выход: проявлять к донам хорошее отношение (кормить вкусно?) и формулировать просьбы не в форме "ты должен" а в форме "помоги пожалуйста".
Покажите то, что пропадаете без помощи Дона. Всё. Захочет. У Дюм это получается естественно, ну а у остальных...
Ну а если возникают проблемы в общении, то переведите разговор на какие-нибудь весёлые ненавязчивые темы типа "ёжик пукнул" или поговорите на интересующие его темы, тогда Дон забудет все обиды в момент
P.S. Все мои инструкции использовать во благо! Так НАДО ))
Дона, кстати, замотивировать очень легко (это к вопросу перевести в хочу). "Если не захочет - делать не будет" - это точно, поддерживаю и это: чтобы отвязаться - пообещает - не сделает и стыдно не будет (оправдание логичное всегда найдется!)
У меня в жизни был "великий мотиватор" (это по работе) -Достоевский. Он уже тогда начинал все разговоры со слов "нам не нужно, чтобы ты соглашалась, буду счастлив, если ты захочешь..."
Всегда можно дать зацепку, направление мысли, предложить поддержку (если что) и дать додумать и/или придумать все Дону самому, план стратегический разработать - и все он уже землю роет. А почему? потому что это его "проект".
Только вот "зацепки" должны быть качественные. если предложение скользкое можно им заинтересовать, но только в момент разговора. Дон потом думать будет (на едине с собой) и скорее всего подвох обнаружит - тогда просто откажется почти без объяснений (хлопнет той самой дверью)
вот как-то так
Читаю это все, становится немного совестно за Донов.. такие мы, дескать, недотепистые... давайте нас гладить по шерстке, ласкать, кормить, прощать и тэ дэ... Ка будто всем остальным типам этого не надо.
Нет, я-то, конечно, "за" такое обращение, но мне кажется, просто нам нужен положительный эмоциональный фон. Остальное приложится.
Замечательно делают Дюмы, я замечал это неоднократно и с разными представительницами - просто аккуратно переводят тему, если видят, что назревает напряжение...
К сожалению, такая способность Дюм переключаться с неприятной фиксации имеет и оборотную сторону.. в виде несерьезного отношения к действительности.
Если честно, обычно не нравится. Находят 100 причин чувствовать себя неудобно, неправильно от этого. Не всегда конечно, но часто. Ограничительная.
Пример пожалуйста. Я знаю примеры только позитивные. Я считаю, что наоборот, недостаток Дюм в том, что они чрезмерно негативны и могут использовать своё умение снять напряжение гораздо чаще.
...зря вы так думаете - мы даже очень серьезно относимся к действительности, ибо реалисты...просто все переживания держим в себе, не загружая других...
Расскажите, пожалуйста, как можно отвлечь Дона от каких-либо проблем ? Например, если на работе не ладится, а для него это важно?
Прошу только не давать "умных" советов типа "бросить такую работу" . Вот что делают Дюмы, чтобы отвлечь злого, нервного и уставшего Дона? Кроме как дать выспаться и вкусно покормить (это и так понятно)...
я думаю, хорошо было бы отвлечь его его же интересами, хобби, попросить рассказать его о том, что ему самому интересно, о чем приятно ему было бы поговорить. многого не надо - сидеть, улыбаться и слушать.
Поддерживаю.
Еще обращать внимание его, если людям нравится то, что он делает. Или то, что он рассказывает, людям ценно. Экстраверту это очень трудно оценивать... И это важно.
Дон кихот дюму не ищет, имхо... Просто дон демонстрирует- что он достаточно ИНТЕРЕСЕН для дюмы...
Я б назвала инфантилов "интересными"... Но это надо рободостов спросить еще...
Вот, и когда дон так ИНТЕРЕСНО рассказывает о чем угодно- главное для дюмы не сдерживать себя и проявить хоть маленькую заботу... Чашка кофе, помочь выбрать место, чтоб посидеть, да просто ПОГЛАДИТЬ человека, когда ХОЧЕТСЯ...
Иными словами мне продалжать делать что делать и ходить также и тамже и в один прекрасный момент откуда не возьмись по похлопованию по плечу сзади, это окажется она?))
вы оптимист!!! ))) я не могу знать, где вы ходите и что делаете, но если до сих пор вас еще никто не похлопал по-плечу, значит пора что-то менять...))) Дюму может заинтересовать что-то яркое и красивое...поищите их в театрах, музеях, на выставках...когда вы увидите тихую, привлекательную женщину, подходитесь не бойтесь и блещите своим интеллектом на поолную катушку! ))))
), стала тоже чего-то разговаривать. Поставила картошку жариться, убрала все, села, болтаем. Потом говорю: "Вот, так и не почистил ты мне картошку, а обещал!" Ребенок: "А, точно, я забыл. Давай сейчас почищу, сколько надо?" Я чуть с дивана не упала. "Да я же ее уже жарю!!!" - "Ой, правда... А когда ты успела ее почистить?" - "Да вот же, только что, ты тут вертелся, даже ел, не помнишь что ли????" - "Не... нее помню. А, точно, ел! Но не помню". 
хнык.... хнык.... 
) и формулировать просьбы не в форме "ты должен" а в форме "помоги пожалуйста". 
! Побольше бы таких же ясных и четких советовкак у Вас, без ухода в теорию 
? Например, если на работе не ладится, а для него это важно? 
. Вот что делают 
, ответный шаг дюма- 