Наблюдала, как вокруг Дона целый час пританцовывали, подкупая ласковыми словами и мурлыканьем, пока не оттаял. Зато после был приветлив, остроумен, блестяш. Очень похоже на зрядку аккумулятора. Так что об обидах можно не беспокоиться: это просто слабый заряд, недопропитанность ласковыми эмоциями.
я думаю, Донов можно обидеть, показав равнодушие к тому, о чем они говорят, или сомневаясь в их знании и компетентности...
убедить их в обратном, сказать, что ценишь их и любишь...важно при этом прикосновение...
если Дону все пофиг - это совершенно ненормально для них. надо срочно выводить их из этого состояния.
как просит? просто...скажи, что это важно для тебя, и никто другой тебе так не поможет...
По болевой- поиск у меня негатива и злого умысла, там, где ничего такого и в помине не было... И зачастую это не обида- это полное офигевание....
Крейзи, короче.
2- дюм отвлекает на еду, красивые фотки или что-то смешное... А потом обязательно надо обсудить все открыто.
3- скорее всего, у него депрессия или инверсия... Надо , и время...
Очень интересный форум. Прочитал много, но всего не осилил. Наверно поэтому не смог ответить на свой вопрос.
Есть у меня своя теория, зачем мужчине нужна женщина. Заключается она в том, что женщина выполняет в жизни мужчины некоторое количество функций.
Перечислю их кратенько. Мое рабочее название (основная функция)
1 Моя мама (приголубит, сопли вытрет, будет любить и плохого и хорошего, и слабого и сильного)
2 Моя любовница (секс, секс и еще раз секс)
3 Моя боевая подруга (поддержит и будет компаньоном в экстремальных видах спорта типа сноуборда, кайтинга или прыжков с парашютом)
4 Мать моих детей (родить и главное воспитать здоровых физически и психологически детей)
5 Хозяйка в моем доме (сделать уютно, вкусно, не гнать друзей, и не беситься на создаваемый мной беспорядок)
6 Моя жилетка (плаканье в жилетку процесс интимный, описывать не буду. Кому надо, тот знает)
7 Мой мотиватор (энергии вагон, целей не меряно, но нужен, ох как нужен иногда терапевтический пинок, для скорости)
8 Мой эскорт (бывают иногда выходы в «Свет». Надо поддержать беседу с нужными людьми и быть «Дамой» или даже «Королевой»)
9 Моя дочь (хочется о ком-то заботиться, наряжать украшать и баловать. Как описать функцию не придумал пока)
10 Мой собеседник (Последнее по порядку, но не по значению. Функция понятна из названия)
И вот, мой опыт говорит мне, что нет такой женщины, которая совместила бы в себе их все.
Соответственно, вопрос заключается в том, может ли мой дуал "Дюма" выполнить эти функции и в какой степени?
Оценивать можно по пятибалльной шкале.
При таком вашем потребительском отношении никакого сочувствия и желания, чтоб женщина для вас это совмещала, нет.
Дуальные отношения- это равноценный обмен.
Ты для меня даешь, я беру. Потом ты берешь, я даю.
А брать, брать, брать это тупик. Нарушение баланса "брать-давать" приводит к разрыву.
И глупо требовать от жены, чтоб одновременно она занимала и место вашей мамы, и место вашей дочки.
Найдите в сети Хеллингера, он сам логик, логикам понятна его логичность, этикам импанирует его духовность. И самое забавное, что все это работает.
А Вы сам сможете соответствовать такой женщине по всем пунктам?
1. Быть ребенком, с благодарностью принимать заботу и любовь.
2. Быть хорошим любовником, чтоб у нее не пропадало желание секса конкретно с Вами.
3. Быть на подобающем уровне в экстремальных видах спорта, чтоб обеспечить должную безопастность себе и своей женщине.
4. Обеспечить со своей стороны гены для рождения здоровых физически и психически детей.
5. Приводить в дом адекватных друзей, хвалить создаваемый ею уют и еду, не доставлять лишних хлопот своим беспорядком.
6. Самому быть жилеткой, когда нужно.
7. Адекватно реагировать на "терапевтические пинки" - не обижаться в ответ на них самому, и не обижать женщину.
8. Быть "Королем" рядом с "Королевой".
9. Быть действительно любящим "отцом", который понимает, что перед ним живой человек, а не кукла для разукрашивания.
10. Самому быть хорошим и интересным собеседником.
11. Обеспечить женщину всем необходимым с материальной точки зрения для выполнения перечисленных Вами функций.
Да, готов подписаться под каждым пунктом!
Подписываюсь.
1. Быть ребенком, с благодарностью принимать заботу и любовь.
Готов.
2. Быть хорошим любовником, чтоб у нее не пропадало желание секса конкретно с Вами.
Да. И готов учиться большему, но без экстрима.
3. Быть на подобающем уровне в экстремальных видах спорта, чтоб обеспечить должную безопастность себе и своей женщине.
Да. Куда мне нельзя сам знаю, а женщину просто не пущу.
4. Обеспечить со своей стороны гены для рождения здоровых физически и психически детей.
Да.
5. Приводить в дом адекватных друзей, хвалить создаваемый ею уют и еду, не доставлять лишних хлопот своим беспорядком.
Да. Беспорядок у меня творческий, а друзей а) немного б)они вменяемые.
6. Самому быть жилеткой, когда нужно.
Да. Регулярно и с удовольствием этот номер исполняю.
7. Адекватно реагировать на "терапевтические пинки" - не обижаться в ответ на них самому, и не обижать женщину.
Да. Но тут нужна осторожность. Если меня пнуть до того как я переключился с внешнего режима (работа) на внутрений (дом), можно получить обратку.
8. Быть "Королем" рядом с "Королевой".
Да. Трудно но решаемо. Ближе конечно роль "принц-разгильдяй"
9. Быть действительно любящим "отцом", который понимает, что перед ним живой человек, а не кукла для разукрашивания.
Да. Тоже не совсем просто, требует повышенного внимания к процессу.
10. Самому быть хорошим и интересным собеседником.
Это легче всего.
11. Обеспечить женщину всем необходимым с материальной точки зрения для выполнения перечисленных Вами функций.
Не в бровь а в глаз. Последние лет 10 мог. Сейчас что-то трудновато со строительным бизнесом. Отсюда кстати, интересен критерий "всего необходимого"
Спасибо за описание потребностей Дюма в соционических терминах, но для меня был более полезен пост Judy.
Однако вопрос.
Откуда у Вас мнение о моем потребительском отношении к женщине?
Или для Вас знание своих потребностей, автоматически означает "брать-брать" и "глупость"?
Где Ваша Логика в конце-концов?
Этому учат на курсах Мастер-практик НЛП, клинике Кинезиологии, или в каком-то другом месте из четырех строк Ваших регалий?
Может, поэтому дюмки прям так и кинулись отвечать на ваш пост? Проехаться дуалу по болевой, авось полюбит? Надо их спросить. А вообще, тут хватает провокаторских тредов с претензиями и ожиданиями и к женщинам, и к дуалам. наверное, "приметы ввремени")))
Видимо, я настолько уже "одюмела", что и мне было неприятно читать. А дюмы- они ж посредники, они смолчат. Подумаешь, одним ударом по болевой больше, одним меньше. Наверное, меня зацепил ваш непервоквадральный подход, что ж, это многое объясняет.
ЗЫ:Смешно, спасибо, повеселили)))Проделайте этот фокус с дюмкой- она быстрей оценит . Проезд по тому, что болезненно для этика-аритократа - почитайте хоть матчасть иногда))))) На этом форуме я не лечу, так, иногда выливаю на кого-нить ушат холодной воды, и только.
Все, молчу-молчу, и "не читаю за обедом большевистских газет"(с).
Ну, Вы же хотите, чтоб она готовила, создавала уют, детей растила, выбиралась с Вами то с парашютом попрыгать, то на светский ужин... даже если она сможет совмещать это все, то на зарабатывание денег у нее уже времени не останется. Поэтому нужно ей обеспечить как минимум жилье, мебель и технику, с помощь которых она сможет его обживать и приводить к нужному состоянию; продукты из которых можно готовить вкусную еду; красивые наряды; экипировку для занятий спортом; траты на детей; плюс какие-то ее личные интересы...
Можно я попробую ответить?
Потому что у меня примерно такое же мнение сложилось.
Во-первых, очень сухой, безэмоциональный, и четкий список. Я так технику выбираю. И то, обычно остается некоторая гибкость: что вот этот параметр важнее, а вот если будет так, то вот тем-то можно и поступиться.
В Вашем посте много раз фигурируют слова "мой", "моя", "мне"... но Вы ни разу не говорите о том, что готовы сами дать такой женщине. Балование и катание на сноубордах мы в расчет не берем. Более того, Вы не говорите не слова о каких-то общих качествах самого человека, которые проявляются независимо от того, есть Вы рядом или нет. Получается, что Вам нужна тень... тень, которая будет помогать, поддерживать, любить и не иметь собственной индивидуальности... но ведь у Дюмочки эмоции как же она может быть тенью?
...читая ваш пост, у меня сложилось впечатление что, во-первых, вы никогда не общались с дуалом, и во-вторых, что это написал ребенок, который пытается играть во взрослого... Нельзя любовь вместить в таблицу умножения.
В таком ракурсе, без сомнений - Да. Где жить, что есть, куда ездить, где учится детям, это однозначно мой вопрос. А как может быть иначе? Сложности с мат. обеспечением могут начаться в случае: "Колечко, как у Оли", Шубку, как у Нади" и "Машинку, как у Веры".
Возможно да, возможно нет. К сожалению, не был знаком с этой концепцией.
Объяснения принимаются. Зла не держу.
Ну, если у Вас других нет, вот никаких и не читайте!
А мне требования Baleon напомнили старую такую песенку:
...чтоб не пил, не курил,
И цветы всегда дарил.
В дом зарплату отдавал,
Тещу "мамой" называл".
Был к футболу равнодушен,
А в компании не скушен.
И к тому же, чебы он
И красив был, и умен!... (с)
Как можно искать себе любимого человека со списком требований ??? "Тэээкс... этому пункту не соответствует - вычеркиваю. Следующая! Ну-ка, мамзель, изобразите мне мать, дочь и любовницу в одном лице!".... И вообще. о чем мы тт ведем разговор ? О том, как Дон, со своей чудесной болевой "колокольни" пытается выдать адекватные требования к партнеру? Трогательно и смешно получается
Хорошо зная одного Дона могу с уверенностью сказать - он такой же список..э..желаний мог бы предъявить письменно, если бы захотел их(желания) в таком виде оформить... Пока все это существует даже не устно, а негласно так сказать... Причем к некоторым несоответствиям относится вполне терпимо И со своей стороны очень старается, честное слово...
Ну........точный момент не поймает никто кроме Дона. А выражается ИМХО в полном равнодушии к объекту, который испытывал терпение.
Пока Дон испытывает интерес или надеется на что-то, будет спрашивать, уговаривать, советовать, злиться, встревать и участвовать в процессе.
Когда в глазах и поступках вы видите равнодушие, то, скорее всего вернуть уже ничего нельзя. Грань пройдена, поезд ушел.
Хотя если понаблюдать внимательнее, то кусочки жизн, к которым Дон относится все равнодушнее и равнодушнее, можно отследить. И тогда еще можно и нужно принимать меры. А после........... бесполезно. То есть это не происходит в один момент. Нужны веские причины, чтобы Дон принял решение - все, тут мне уже ничего не нужно и неинтересно.
Привет! Я только узнала о соционике, меня єто всё очень интересует. Надеюсь что она объяснит многое. Когда мне рассказывали о том кто я и кто мне нужен для полной гармонии (к чему всю жизнь и стремлюсь) мне показалось всё гараздо проще, найди дуала и наслаждайся! Меня пока интересуют только дуальные отношения, а вы очень серьёзно подошли к этому вопросу, поэтому мне важно ваше мнение, но почитав его, не могу понять, если это соционика правду твердит о нас всех, то почему всё так тяжело? Для меня отношения это залог счастливого будущего, я без гармонии как рыба без воды! Я не верю что все "Дюмы" одинаковые так же и все остальные. Я обязательно пойду на встречи которые проводят, чтобы убедиться в своей правоте. Каждий человек индивидаулен! Знаете как говорят "Женщинами рождаются, а мужчинами становятся". Большое значение имеет какая рядом. Нельзя под одну гребёнку "Дюма", Вас, кого угодно. Я уже знаю девушку "Дюма", мы на столько разные, в голове не укладывается- подход к жизни, работе, к людям, даже скорость мышления не говоря уже про движения телом, и так чего не коснись везде противоположность. Но всё в наших руках - это не факт - это реальные возможности. Я любого мужчину сделаю счастливым, если захочу его всем сердцем будь он дуалом или ещё кем то (и это касается всех, просто все хотят всё, и сразу, и не вкладывая в это внимание, терпение, любовь, ...). Практика, я очень осторожно и внимательно изучаю партнёра, и если он мне безумно интересен, я в любом случае найду к нему подход самостоятельно и именно такой какой ему нужен для гормонии со мной. Это легко, самое главное сильно захотеть и всё должно быть искренно! У меня единственная проблема, я теряю интерес когда добиваюсь гармонии, мне очень нужен интерес - я "живу", а когда всё изучила, и уже знаю на 2 шага вперёд, что он скажет, как отреагирует, что сделает, меня начинает не покидать чувство, что это не мой человек, что своё счастье я ещё не нашла. Но очень терпеливая могу годоми встречаться и изучать, и даже когда иссяк интерес, в душе пустота, то все равно не могу уйти, пытаюсь понять почему так происходит. И все причины только в нас самих, а не в партнёрах. Пако не решишь проблему в себе, она будет всегда с кем бы вы небыли. Я не настаиваю и не вкоем случае не убеждаю, это моё мнение из своего жизненного опыта. И пока я уверена всего можно достичь, даже счастья с не дуалом!
Привет!
Тоже моё первое сообщение, и тоже наболело. Дюмок легче всего встретить в ночных клубах, да и вообще на любой большой пьянке. Причем их интровертность не мешает им отрываться по полной. Да, они не так зажигают как Гюгошки, зато поддерживают любую веселую инициативу. Вообщем, согласны на любой кипиш кроме голодовки . Снять дюмку на ночь -вообще не проблема. Честно скажу: секс с дуалом действительно нечто!!! Но как можно построить семейные отношения с таким человеком?!!! А детям потом что скажешь, (это при доновском неумении держать что-то в тайне)?!!!
И, что самое интересное, все молчат....
У меня к Антону 2 вопроса:
1 - Вы, наверное, офигительный типировщик-соционик, раз за 15 минут общения с девушкой на дискотеке можете с точностью до 100% определить ее ТИМ? Потрепался - "привет-как дела-потанцуем?" - и тут же определил: Дюмка!!! Ах, она, стерва такая, танцы танцует! Должна дома сидеть и плюшки печь ! Чё приперлась на дискотеку, БЭ и БС свои растрачивать?!
2 - А про себя-любимого Вы детям ничего рассказать не хотите? Дескать, сказка на ночь: а потом, малыши, ваш папа шлялся по барам, напивался в слюни и снимал всяких девок, коих потом в темном уголке того-этого.... А наутро, с больной-то головушкой хныкал о судьбинушке своей горестной - сплошные безответственные Дюмки-гейши в барах! Ох-ох-ох!
Не все то Дюм, что мягкое да пушистое, не стоит на дискаче искать пуританствующих мамзелей, не надо строить из себя великого моралиста, если у самого "рыльце в пушку". Вы гуляете? Гулйте и другим не мешайте. А серьезные отношения строятся не под r&b или Диму Билана. Когда найдете СВОЕГО человечка, то поймет ваша Дюмочка, что никакие танцы-обниманцы и однодневные ухажеры ей не нужны. А нужны только Вы. И больше никто и ничто. Вот тогда и построите Вы свои долгожданные "семейные отношения".
, 
и время... 
Последние лет 10 мог. Сейчас что-то трудновато со строительным бизнесом. Отсюда кстати, интересен критерий "всего необходимого"
. Проезд по тому, что болезненно для этика-аритократа 
как же она может быть тенью? 
??? "Тэээкс... этому пункту не соответствует - вычеркиваю. Следующая! Ну-ка, мамзель, изобразите мне мать, дочь и любовницу в одном лице!".... И вообще. о чем мы тт ведем разговор 
? О том, как 
! Чё приперлась на дискотеку, БЭ и БС свои растрачивать?!
