По-моему я выше написал, по поводу типирования. А почему мгновенное? Вроде я об этом не писал. Хотя, обычно действительно типирую практически моментально. За последний год вроде ни разу не ошибался. Просто типируеш человека, а потом, в процессе общения понимаешь, что не ошибся. А общаться приходится много и с разными людьми.
Хотя сообщение и безличное, насколько я понял направленно в мой адрес. К сожалению я не понял не вопроса не мотивов этого высказывания.
Цель всех моих сообщений разобраться в интересующем меня вопросе.
Если интересны методики типирования, которыми пользуюсь я - просто так и спроси, и я, если будет время, отвечу и подробно их опишу. Ну а если решил выступить защитником "убогих, униженных и оскорбленных" или если беспокоит таже тема, но страшно ей интересоваться (а вдруг он действительно так) - то это все не ко мне.
эх antonnnnn жаль мне Вас... Жаль что Вам гулящие попадались, а может быть к порядочным Ви просто боялись подойти? Боялись, что такая хорошая и позитивная девушка Вам откажет в общении?...
Дюмки любят все приятное и интим в том числе, но я не представляю секс без любимого человека , без своего мужа Дона.
Я с ним знакома 2, 5 года (замужем год) и даже повода для ревности не даю, не то что изменить....
А в пьяном угаре... фу... это не романтично и мерзко.
Прочитал - улыбнуло
(чувствуется подчерк Штирки).
Со всем полностью согласен.
А именно:
1. Я закомплексованный тип, а боязнь измены - это следствие моей низкой (или неадекватной) самооценки.
2. Подобное тянется к подобному (женщины к женщинам, тождики к тождикам а я к низам общества).
3. Семейная жизнь - это тяжкий труд, постоянное унижение и прощение друг друга. Да и любовь - это вынужденная необходимость терпеть друг друга.
4. Из любого материала можно слепить конфетку. А личность человека - это понятие эфимерное, её всегда можно заточить под себя. Вырубил же папа карло из полена буратино.
5. Зачем нам уроки прошлого, чё там париться: делать какие-то выводы, думать, напрягаться. Зачем придумывать лестницу, если яблоню-то посильней потрясти можно. А придумает какой чудак лесницу, дык мы воспользуемся.... А самому напрягаться-то зачем.
Вообщем пока писал - сообразил: Мне просто Дюмка с подтипом Габен нужна. С моей слабой сенсорикой, которая выражается в 100% разгильдяйстве и раздолбайстве, она просто все время уборкой, стиркой и выпечкой пирожков занята будет (правда не люблю я пирожки), и тогда на измену просто времени у неё не останется.
Вообщем вопрос для себя решил. Человека, который может перебороть своё негодование от наличия несхожего мнения и конструктивно помочь в решение вопроса - не нашел.
Зато, как всегда, сам все придумал.
Вообщем, какой я молодец!!!!
Ну а если у меня какие вопросы возникнут - это уже в другой теме или на другом форуме.
Всем приятно оставаться.
Сейчас подумал, вроде я логик, а как многое оказывается для меня значитне не содержание, а форма подачи информации. Вот прочитал Вас, и как-то успокоился.
Может подсознательно, я что-то в этом роде и хотел услышать.
Спасибо.
Я бы посоветовал Вам не злоупотреблять алкоголем. Учитывая одномерную сенсорику - тела не чувствуете, поэтому можете или повредить здоровье или перебрав попасть в экстремальную ситуацию.
Неясно где и что тут нечестно =) Барышня дюма пришла на вечеринку, на нее кто-то там набросился, а проснувшись наутро она понимает что на нее смотрят вооооот такими глазами. но закрадывается мысль, что этот молодой человек уже подобным образом набрасывался и на других девушек и она не первая. и на других он с утра смотрел такими же глазами.
В общим ситуация полностью симметрична и справедлива. неясно по какому вопросу здесь можно иметь претензии с какой-либо из сторон. Если в Вашем тексте слова "он" и "она" поменять местами - ничего в ситуации не изменится.
Все хотели перепихнуться на лестнице и им это удалось. Ура. Победа. Все довольны. Чем собственно и хороши симметричные отношения.
[/quote]
Насчет алкогля -Ваша правда. Последнее время почти не пью, но когда случается, то обычно с последствиями для себя и окружающих
Зато всегда есть что вспомнить...
А что касается приведенных выше ситуаций - это не симметричные отношения, а отношения субъекта и объекта (ты субъект - берешь половую тряпку и пользуешься ей по назначению...).
Кстати, я не против таких отношений, но только для себя. НО для меня женщина - это будущая мать, которая выбирает отца своему ребенку - самого умного, сильного, красивого и т.д. и т.п. Причем, в данном случае, выбор путем простого перебора со стороны девушки - не уместен (для меня не уместен и не понятен).
К сожалению, вы не поняли о чем я писал. Я не осуждаю девушек, которые готовы с кем угодно на все и сразу, как раз это удобно, и этим надо пользоваться. Меня неприятно удивляет то, что среди этих "девушек" слишком много дюмашек....
А терпеть рядом с собой человека, который ради сиюминутного удовольствия, готов поступиться своим предназначением, я не готов.
Чувствую (не буду даже предполагать чем), что после постов antonnnnn-а его со всем содержимым начнут кушать... Но, как это часто бывает, он озвучивает реально существующую проблему: это реальная проблема болевойДона (я о мальчиках - про девочек не знаю)... и, по этой проблемной точке, antonnnnn вполне вмисывается в ТИМ... так что спешить с его выкидыванием из доновства не стоит
И этой проблемы можно и, наверное, нужно коснуться. Доны реально не могут спокойно говорить на этические темы в сексуальной области. При этом допускается буквально всё (без осуждения) - свободные отношения, разные способы сексуального поведения (Доны их извращениями не называют, бо не могут определить "норму").
И в этом вопросе всплывает важная сфера в отношениях - "прошлое" участникоф отношений... С одной стороны, Доны любят честность, поэтому нельзя врать и уходить от ответа, если уж разговор коснулся данной темы (это принесёт Дону боль), но, по моему скромному мнению, тему секса (и прошлого) стоит раскрывать постепенно, дабы не шокировать болевуюДона (она просто растеряется, заболит от растеренности и незнания, как к этому относиться - она беззащитна). Ну... про "сравнения" Донов с кем-либо уже говорили много раз. Кстати, мимолётные воспоминания о своих "бывших" тоже, по моему мнению, не уместны Ну вот... в итоге, говорить на тему придётся, но желательно постепенно и "по поводу" (то есть не просто устроить разговор на читую тему "что у меня было").
Почему такая тема возникает в отношениях Дюма-Дон? Потому, что Дюма расспрашивают (это можно даже гарантировать), а Доны без проблем отвечают... только вот потом сами начинают расспрашивать в ответ... а это может быть болезненно. То есть Донов лучше оградить от таких ударов по болевой, но оградить не отсутствием информации (это тоже будет ударом), но деликатной и осторожной подачей.
Пожалуй полезное - Дон многое может "перенести", если это что-то даст взамен... то есть полученная информация даст ему важное понимание того, как получить то, что он хочет. То есть если тема болезненная сама по себе, то это не значит, что Дон заметит её болезненность, когда получает информацию в ходе рещения какой-то другой задачи. Вот если потом рассуждать на эту тему начнёт, то получится то, что у antonnnnn-а... (полное непонимание, как с этим вообще можно жить, несогласие и растерянность в том, что дальше с этим делать... тупик...)
Дюма бывают разные. Но давайте так: Альфа - это детский сад социона. Дети-цветы. Хиппи. Альфийцы не живут, а играют в жизнь. Поэтому единственные правила, которые они признают - это придуманные ими. И правила эти они будут холить, лелеять и ревностно охранять от посягательств. Это и есть свобода по-альфийски. Альфиец может "сидеть" на героине, потому что никто ему не указ. А может за всю жизнь не выпить ни капли алкоголя. Потому что это ЕГО правила. И он будет получать не меньший кайф от соблюдения этих правил. Потому что это ОН для себя их выдумал. ОН, а не кто-то другой. Это есть истинная свобода. А свободу в Альфе ценят превыше всего.
Это я к тому, что Вы вращаетесь в среде с другими правилами. Естественно, что Дюмок там будет в достаточных количествах. Думаю, что не только Дюмок, но и другой Альфы. Тем более, что такая культура еще сохраняет налет новаторства, необыденности. Охотчих до новых впечатлений Дюмок будет тянуть в такую среду.
Но это я теоретезирую. Ибо сам близко подобных культур не наблюдал. Просто очень хочется высказаться в защиту Дюмок, кои бывают, все-таки, очень разные. Многих утягивет не в сферу острых ощущуений, а в творческие изыскания.
Смените круг общения. Думаю, что в другой среде Вы найдете вполне приличных Дюмок. Которые (тимно) на самом деле очень хорошие заботливые матери.
Ну не знаю ничего про половые тряпки, но по-моему описанная ситуация с алкогольным куражом и спонтанным соитием не очень похожа на выбор матери своему ребенку =)))
Ну т.е. я допускаю, что среди девушек, с которыми вам лично довелось пересечься в подобных обстоятельствах, может быть перекос в сторону определенного тима. Но это ваш личный опыт - не более того. Причем даже неудивительно, что этот ТИМ дуальный к Вашему =) Однако, 1) для того, чтобы делать какие-то выводы о статистических закономерностях, выборка должна включать несколько тысяч наблюдений 2) Из того что в ситациии видв A вам встречались в основном люди типа Д, вовсе не следует, что все люди типа Д склонны ввязываться в ситуации вида A.
Но главное - я не вижу логики в поступках и последующих оценках. Если ищем партнера для разового соития в нетрезвом состоянии, то какой смысл после этого говорить о матери своих детей и пр.? Ну это как сходить на черкизовский рынок, отовариться, а потом негодовать что штаны де не того качества, а вот другану из штатов Levis привезли и он был гораздо лучше.
Звучит логично и убедительно, но у меня по данному вопросу есть в общем-то контрпример. В том смысле, что обсуждение прошлого никого не смущает особо. Ключевые моменты прошлого друг друга, являющиеся лулзами известны. Мне даже не приходило в голову что что то там надо выдавать как-то по особенному, или как то постепенно. Все как у гашека в Швейке. Просто по ходу дела чота вдруг из жизни вспоминается "а вот была у меня в жизни такая вот фигня..."
Например? Вы говорите о прошлом опыте в сексе или о прошлых отношениях? О чем надо говорить осторожно? Или - обо всем?
ТО есть - лучше не упоминать о тех, с кем ты была раньше? Даже если он - знает?
Я говорю о прошлых опытах и секса, и отношений. Основные моменты на эту тему:
- постепенно (то есть это уже исключает ситуацию "задушевной" беседы об отношениях, позволяет болевойДона адекваьней переваривать информацию... не перегружает и не вгоняет в панику);
- по делу (по есть беседа на эту тему должна, по возможности, быть полезной для чего-то другого... тогда эта ситуация будет "идеальной". с точки зрения подачи информации в этой теме).
преувеличено это все.
Все можно говорить- это вопрос обстановки и ощущения доном комфорта в отношениях- партнер в пределах досягаемости, щупает-обнимает, эмоции положительные присутствуют- можно трепаться обо всем.
Ну, мущщинам можно при том кивать:"Ты, дорогой, самый лучший и единственный, и никто не сравнится с тобой! На фоне тебя они все меркнут!"
Но это возможно уже в длительных, прочных отношениях, скорее, когда болевая прикрыта , и можно обо всем говорить с юмором.
Что-то мне кажется, что все - относительно.
Если верить всему, что написано про ДОнов, стабильным отношениям предшествует долгий период дружбы или чего-то там еще. Мне кажется, за это время - можно уже достаточно неплохо друг друга узнать. Так что зачем - все "цыганочки с выходом"?
А в сексе - что ж там особо откровенничать? Ну, спросить "ты пробовал вот так?" - и получить ответ - да либо нет. Но что уж тут такого болезненного?
ну просто не выбирай донов, совсем "убитых" по болевой- я встречала много таких, которые на просто забивают и не парятся, с ними проще всегда, и говорить можно о чем угодно- правда, не знаю, совпадут ли они с тобой в вопросах верности и морали
На нужности Дон и проштрафился...((( Что очень меня обидело.. ибо действительно был жизннно необходим и без него реально не справилась!
И если бы сразу сказал, что не сможет, я бы друзей/подруг попросила...но нет! Обещал помочь...
Хотелось, что бы как-то уладил потом эту оплошность, так и не попытался даже! Короче, отношения разорваны.. просит вернуться, а мне вот этот случай засел в душу и не прощается почему-то!
Насчет алкогля -Ваша правда. Последнее время почти не пью, но когда случается, то обычно с последствиями для себя и окружающих
Зато всегда есть что вспомнить...
А что касается приведенных выше ситуаций - это не симметричные отношения, а отношения субъекта и объекта (ты субъект - берешь половую тряпку и пользуешься ей по назначению...).
Кстати, я не против таких отношений, но только для себя. НО для меня женщина - это будущая мать, которая выбирает отца своему ребенку - самого умного, сильного, красивого и т.д. и т.п. Причем, в данном случае, выбор путем простого перебора со стороны девушки - не уместен (для меня не уместен и не понятен).
К сожалению, вы не поняли о чем я писал. Я не осуждаю девушек, которые готовы с кем угодно на все и сразу, как раз это удобно, и этим надо пользоваться. Меня неприятно удивляет то, что среди этих "девушек" слишком много дюмашек....
А терпеть рядом с собой человека, который ради сиюминутного удовольствия, готов поступиться своим предназначением, я не готов. [/quote]
Старый вопрос а-ого(не американского) радио:
Какую жену лучше иметь, красивую но неверную или некрасивую но верную... ...лучше есть красивый торт с друзьями чем хлебать дерьмо в одиночку...
когда покупаешь дорогой автомобиль то всегда есть риск, что его угонят, а на ведре можно ездить спокойно... каждый выбирает по себе.
Если не уверен в своих силах, здоровье подорвано алкоголем, хобот на водку променял... то твои опасения справедливы.
Ещё бы я antonnnnn-у посоветовала задуматься на тему, что перед Богом все равны.. и никто часть грешков не скостит..даже если antonnnnn мужчина. Да и вообще беспорядочные связи, знаете ли, мужчинам чести не
оказывают... и не уверена, что после таких угарных тусовок antonnnnn идёт сдавать анализы.. и тем самым не только не уважает окружающих, но и самого себя в первую очередь...
Мой бывший муж Дон...тоже придерживался таких мразматических установок жизненных.
Задумайтесь на тему того, что мужчина это в первую очередь человек и чему как раз такой мужчина может научить своих детей? И все проблемы конечно у товарища в голове.. пока в себя...в свою человеческую сущность не придёт будет терпеть фиаско в отношениях на раз-два.
Я тоже думаю, что - для начала отношений это в корне неверно. Доны ж плохо разбираются, и если видят, что человек к нему холоден, то и не будут сближаться.
По моим наблюдениям, с Донами получается так: когда дистанция достаточно близкая, чтобы проверить искренность его чувств, можно его немного напрячь его по БЭ. Ну, чтобы он осознал, что это - любовь. Например, слегка обидеться на что-то, или - просто некоторое время откладывать встречи, ссылаясь на занятость или болезнь любимой бабушки. Или - заставить его поревновать. Все это - несильно, без стервозности. А впрочем, если все развивается гармонично, то - может, и не надо всего этого.
обидеться- это к , если "слегка" и со сменой "пасмурно" на "ясно" тотчас же при достижении эффекта- сработает.
А заставить поревновать- - большинство донов, особенно, в начале отношений, уйдут, решив, что у вас с этим новым перспектив может быть больше- - а перспективы отнимать ни в коем случае нельзя. Донам не нравятся холодные- если только крыша у донов на месте, и нет неврозов типа "холодной матери" и пр.
Что до дамы- она типо-донка-типа-замужем-за-типо-штиром, человек давно и всерьез ошибся с тимом, как всегда, приходится делить инфо на 16))
Просто иногда голову сломаешь, что в какой-то ситуации сказать или сделать. Хочется-то выругаться, дать указание и чтко проконтролировать А понимаешь, что надо обнять, улыбнуться и пошутить....
Все хотела спросить - что такого заказчик-Штир не замечает в подзаказном-Доне? В чем Дон пытается "прыгнуть выше головы", а Штир этого даже не видит?
Вот такой вопрос к Донам.
Мой друг Дон, похоже, методично спивается. То есть - пьет часто и порой помногу. Праздники - это уже отдельная песня. Причем, он сам это понимает, и, если есть достаточная мотивация, он может от выпивки отказаться.
Я понимаю, что одергиванием "не пей", нравоучениеями - ничего не достигнешь. КОнечно, он, как многие Доны, человек неординарный, умный, креативный, а такие люди - часто имеют последствия в отношениях с алкоголем, тем более, он еще и компанейский.
Вчера об этом с ним говорили. Он думает даже, не лечь ли ему в клинику. НО - я думаю, для него это не выход, он там от тоски еще больше запьет.
А проблема-то серьезная. С утра у него было сильное похмелье, как только полегчало, дошли до гостей, там, конечно, стали предлагать. Потом он сказал, что чуть не огласился. А человек, у которого с алкоголем нет больших проблем, на спиртное после похмелья дня два-три смотреть даже не может.
Единственное, что я ему могла посоветовать - чаще брать к себе детей (он год назад разошелся с женой, переживает из-за этого, хотя - часто немного нагоняет на себя трагизма).
Я понимаю, что в таких случаях все зависит от самого человека, но все-таки - трудно равнодушно смотреть, когда ты свидетель того, как человек становится алкоголиком. А похоже, у него это еще наследственное: отец алкоголик, у старшего брата были проблемы.
Может, есть у кого какой опыт?
, без своего мужа 
прикрыта 
, и можно обо всем говорить с юмором. 
И разве 
- а перспективы отнимать ни в коем случае нельзя.
