Опять же, тут и у Tomas замечание было на тему интима (в общем смысле). Товарищ явно стесняется проявлять отношения на людях. Почему? — сотни причин могут быть, от «это неприлично» до наличия (простите, но лучше сразу об этом) какой-то тайной страсти, которой он не хочет изменять.
Давайте больше фактов: что, где, когда, с кем и сколько раз. Тогда можно будет и что-то более конкретное обговаривать... если сами наперёд не найдёте решение: как известно, в хорошем вопросе уже содержится минимум половина ответа.
Я бы не сказала, что он на людях боится проявлять отношения - наоборот! В компании его друзей, где я была новичком, он обнимал меня так, как никогда не обнимал потом наедине! И все почему-то принимали меня за его девушку, а он не возражал.)
А вот момент, который полностью выбил меня из колеи: он позвал меня отдохнуть на выходные с его друзьями. До этого предложения физических контактов не было! (ну, не считая пары объятий, но нам стоило вдвоем оочень много выпить, чтобы "решиться" обнять друг друга на прощание). Так вот, спали мы в одной кровати и... та-дам - ничего не было! Вообще! Тут головой об стенку можно биться. Нет, он не гей!
Хотя, если вопрос "как давно у тебя был секс" и несмелое поглаживание по спине можно назвать соблазнением... Доны, можно?)
Я пытаюсь дать ему свободу выбора - если есть у него тайная страсть, так вперед, незачем мне писать, мило улыбаться и откладывать дела, чтобы встретиться... Но явной страсти точно сейчас нет. Разве что ремонт в квартире)
А что мешает именно так и поступить? А заодно и просто спросить напрямую все интересующие вопросы? Во-первых это исключит неправильную трактовку им сложившейся ситуации, которая вполне может иметь место, во-вторых вы получите конкретные ответы на свои вопросы, а в третьих ваши отношения выйдут из зависшего состояния и, наконец, конкретизируются в ту или иную сторону.
простите, я плохо разбираюсь в разделах форума - ухожу, ухожу.
Наверное, отсутствие ситуаций, в которых это было бы уместно. То есть, сейчас я бы уже могла ему это сказать, но когда мы друг к другу присматривались еще - вряд ли.
Дюмы, а были ли у Вас ситуации с Донами-начальниками, когда они несколько уходили в "облака", начинали теоретизировать там, где можно сделать действие в два шага? И как в таком случае спустить ненавязчиво Дона с небес?
Просто уже в который раз на планерках и при переговорах наш всеми любимый начальник-Дон тратит очень много времени на рассмотрение простых вопросов с высоты птичьего полета. Просит дать ему выкладки и обоснования, разные варианты, плюсы и минусы решений, потом их одобряет. Габена и Джека это уже задолбало. Меня по-тихоньку начинает тревожить тоже. Вопрос во времени, просто огромном количестве времени, которое уходит на подобные согласования. Дон, пока не увидит концепцию решения вопроса, никогда не согласует сам план действий.
Даю направление - надо попробовать уговорить его делегировать ответственность за принятие решений, которые не выходят за определенный бюджет, нижестоящим исполнителям - без дополнительных с ним согласований.
Спасибо за идею. Сейчас работаю над тем, чтобы заслужить доверие Дона делегировать мне часть ма-аленьких вопросов. Глядишь - там и легче станет.
У меня два начальника Дона было. С ними, с одной стороны, легко, с другой, очень все зависит от человека. Но что правда, то правда, ни с кем так поржать нельзя на работе, как с Доном И не важно, начальник он или коллега) Пожалуй, я за это их больше всего люблю)
Наверное, все зависит от сферы, в которой работаешь. У моего мужа в айтишной конторе что ни Дон, то Роб. А мне в рекламе повезло лишь однажды на начальника Роба.
Ага. Подтверждаю. У нас засилье какое-то робеспьеров, а также в наличии несколько донов и есть бальзаки, очень хорошие, с ними я просто отдыхаю.
А вообще распределение такое, раз уж разговор об этом зашел:
доны - архитектура + развитие
джек - продавец
робеспьеры - программеры!
бальзаки - либо программисты, но с очень хорошим видением будущего (то есть предлагают технологии, которые реально будут работать!), либо занимаются развитием бизнеса(те, кто уже постарше)
дюма - отвечает за персонал
гюго - курирует проекты
юристы - роб+штирля
системные аналитики - максы
системыне администраторы - макс и штирль
А! есть еще "отклонения" от общих правил - два доста-айтишника, и жуковка среди них.
В общем, как-то так. Все очень ложится на соционику.
Переехала к любимому! Неделя с Доном в одной квартире-это проще и намного круче, чем даже я себе представляла! Кормите вкусно, при этом контролируйте, чтобы не переедал, а то потом трудно переваривается и животик болит, приласкайте, но над душой всё время не сидите, слушайте, говорите, будьте честны и смотрите на него-любовь прочитать в глазах Дон умеет!
Мой любимый стал есть днём, а не ночью, потому что от накрытого стола со вкусностями-не отказывается, а по ночам стал спать, а не у компа сидеть-прошу пообнимать меня 5 минут на ночь, потому что не смогу без этого уснуть, потому что я в его объятиях, как в раю-он приходит, ложится рядом, обнимает и уже к компу не возвращается! Ну вобчем много всего! Дон, когда проверил, поверил, доверился, становится мягким, милым и сговорчивым!
везет вам с донами живете))...я со своим вообще в разных городах.. мука смертная и непонятно что с этим можно поделать, потому что видеться раз в месяц=депрессия
Вот говорят здесь все, что Дона нужно вкусно покормить. А мне редкий экземпляр попался, который во время каждой моей готовки приходит и говорит: «фу, как воняет» или «ты это будешь ЕСТЬ?». Ай, больно мне, больно. В сердцах говорю, «а вот я тебя сейчас по башке сковородкой» - хихикая предоставит и то, и другое. И еще присядет, чтоб этой сковородкой его бамкнуть было удобнее. Во время ужина, пока я с детьми сижу за столом, будет стоять в углу кухни и демонстративно жевать черный хлеб, запивать молоком. Потом через час вернется на кухню, слопает все, что осталось от ужина, приговаривая, «но вот если бы это было из неочищенной муки, без соли и на пару, было бы вкусно.» ААААААА!!!!! Как с этим жить? Я вообще до знакомства со своим Доном считала, что прекрасно готовлю. Но за годы совместного житья Дон меня убедил в обратном.
Расскажите это мой бывшей девушке, дюмке (в её ТИМе приходится быть уверенным, подтверждён другими людьми). Интуитивно-логические ТИМы вообще склонны к бредогенерации. Причём рационалы ещё и очень любят шутить настолько ровным голосом, что фиг-с-два порой поймёшь, если не «в теме», что он прикалывается... ну да это оффтопик.
Вы лучше расскажите поподробнее про вашего драгоценного; или, если уже рассказывали, киньте ссылкой. Там, по факту, и поговорим... А факты нужны примерно такие: где и как учился, чем занимается, в каком коллективе работает и как к нему относится, опишите в общих чертах круг людей, которым он доверяет (это не обязательно те же, с кем он часто общается)...
Ну, знаете, сложно вот так сесть и рассказать про человека в одном посте...
Работает программистом. Спит до обеда, работает до ночи. Считает, что никому ничего не должен, никто ему не нужен. Спорит ради спора, может запросто доказать одну точку зрения, а потом, прикола ради, обратную. Очень любознательный, оснащен последней техникой. Все знает про все девайсы и программы. Очень любит общаться, но порой может и накричать, и совершенно этого не заметить. Жестикуляция очень бурная, все время вертится, ногой качает, прыгает. Все время какие-то новые идеи, вот можно сделать так, а можно эдак. Если чего-то не знает, какого-то недостающего факта, сразу бежит выяснять, дабы продолжить разговор уже с точки зрения знающего человека. Вообще не любит быть не в теме. Ну как, себя узнаете? Или все же Дон? Вообще из описаний все, кроме еды, указывает на Дона. А вот с едой сомневаюсь.
Так а это... Дуальность отличить от суперэго - нее? По рассказу, на суггестию, вообще-то, как-то слабо похоже. Хотя, мож у него наоборот БС так прокачана, что он себя мнит самым знатным кулинаром, вот и привередничает
Вполне похоже. Бальзак, как БИ-шник, обычно старается "сбалансировать" обстановку: если партнёр активен, то старается его притушить, а если покажется, что слишком тих и невесел, то будет стараться развеселить (или, что нередко бывает именно у бальзаков, будет мучаться от контраста осознания необходимости и неумения это сделать).
Впрочем, тут уже сказали, что смотреть лучше по отношениям. Суперэго характеризуются тем, что постоянно колеблются между «ах, он такой необыкновенный, глубокий» и «да что ж он делает-то?!». При сильных и долгих чувствах можно и до проблем со здоровьем (в частности, с сердцем) дойти, особенно если с детства есть предрасположенность.
В дуальных же неожиданные выходки партнёра в основном заставляют не столько напрягаться, сколько умиляться.
Почитала. Не похож на Бальзака!
Мой муж очень рассеянный. Он все время спрашивает, куда он то-то и то-то положил. Прихожу на кухню - там такая картина - шкаф с чашками открыт, на столе ошметки колбасы, нож и хлебные крошки. В раковине чайный пакетик. Ну все ясно, что он там делал. Я в шутку говорю - тебя не возьмут в шпионы. На что он парирует - а тебя возьмут в Шерлоки Холмсы. В компании он стремится за вечер переобщаться со всеми, вообще очень любит ходить в гости. Работать из дома, хоть и бывает такая возможность, не будет. Ему же надо посмотреть на всех, пообщаться. Быт для него совершенно отсутствует - лучше позвать слесаря . С другой стороны к друзьям может прийти и покрасить у них стены, например, если друзья в это время красят стены Или покопать траншею... Что еще? Прошлым летом мы ездили в путешествие. И я заранее сказала, что пусть он маршрут планирует сам. В итоге гостиница на вечер искалась в утро того же дня, маршрут выстраивался на бегу. Главное ни в каком городе мы не задерживались, обегали его вокруг и петлями, после чего мчались в следущий город. Скажете, Баль? Ну не знаю я, не знаю. А вообще вернемся к нашим баранам, то бишь к моему первому вопросу про еду. Интересно было бы услышать мнение Донов.
1. насчет суперэго
в суперэжных отношениях у каждого участника отношения своя творческая - есть болевая другого участника.
Это значит в паре баль -дюма - все, что говорит баль дюме ОЧЕНЬ - ОЧЕНЬ нравится. Но если ей надо повторить, все, что вещал ей по ЧЛ бальзак - запомнит она очень мало.
Так, напка. открыв рот слушает дона, так ей кажется все понятно. Но потом запомнить можно только 20 процентов сказанного.
2. проверить баля и дона можно и по темам бесед...
Начните говорить про отношения, порядочность, ОБЯЗАННОСТЬ к близким, долг и т.д... эти темы бьют дона по болевой, а балю ложатся на активационную и он с радостью слушает.
3. и еще вопрос. А сомнений в тиме дюмы у нас не возникает? может, девушка ошиблась в себе.
4. если же пара дон - дюма, т.е. дуальная, то есть и такая фишка. как говорит автор темы, когда дон вот так, по-скотки, извините, но я так оценила такое отношение к жене, готовке и еде. такое может быть, если у дона была до дюмы такая личностная история, что покоробила наполнение его тима.
Как пример - ревизные отношения. Когда человек находится в них долгие годы, наступает искажение тима. Тим другим не становится, просто меняется наполнение аспектов...
что было у вашего супруга до вас? как он жил, в каких интертипных отношениях?
Милая девушка, читала, как про свою семью, только до сковородки дело никогда не доходило... Точно всё! Один в один!
Меня такой контроль в кухне (и не только в кухне) пугал, потом смущал, потом обижал, потом удивлял, потом мы объяснились...
Оооочень не люблю, быть, как муха под микроскопом... Ещё и когда под руку советы непрошеные раздают!!!
Так же как и Вы, наверное, думала:" ну что ж я такая, делаю я что ли всё так неказисто и неправильно, что Дончик мой даже сдержаться не может, чтобы не контролировать и не давать советов"... Каждый его совет, воспринимала так-"ну что ж я такая тупенькая, сама до этого не додумалась, или сама этого ещё не знала"! Потом я спросила:"Ну почему ты придираешься и контролируешь, ты же кушаешь всё с огромным удовольствием и нахваливаешь потом?" Дон объяснил мне всё (это объяснение касалось не только готовки, а всей остальной моей, и не только моей, деятельности)!!!
Что вовсе это не придирки и не возмущения и не подозрения, и что готовлю я прекрасно, и глажу хорошо, и всё такое, эти советы и контроль он называет "формальным", и то, что он что-то советует посолить, или пропарить, или не перчить-это как еще один вариант, вариация, совет! И что его говорение и бурчание-это верный признак того, что всё хорошо, что мозг его раааааботает и всеми своими идеями он рад делиться незамедлительно!!!!! Он, т.е. ДОН-счастлив и доволен, когда так себя ведет! Это же призвание такое у Донов-открывать глаза людям на возможности!
И перестала я с тех пор обижаться и париться, советы и рекомендации Дона-это расширение вариантов и результатов, их усовершенствование, что вовсе не говорит о том, что ВАШ вариант плох, просто ТОЛЬКО ДОНАМ видны все остальные варианты и возможности!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот сколько всего наболтала! Доны, они ведь ЧУДО ПРИРОДЫ!!! Они такие! Они такие хорошие! А мой муж для меня самый-самый!
Тогда можно будет и что-то более конкретное обговаривать... если сами наперёд не найдёте решение: как известно, в хорошем вопросе уже содержится минимум половина ответа. 
- надо попробовать уговорить его делегировать ответственность за принятие решений, которые не выходят за определенный бюджет, нижестоящим исполнителям - без дополнительных с ним согласований.
Интуитивно-логические ТИМы вообще склонны к бредогенерации. Причём рационалы ещё и очень любят шутить настолько ровным голосом, что фиг-с-два порой поймёшь, если не «в теме», что он прикалывается... ну да это оффтопик. 
