Да меня это все смешит, если честно Этакий большой ребенок, у которого все хитрости на лбу метровыми буквами написаны
Я по поводу ситуации с цветуёчком даже не заморачивалась Говорю же - ЕкспЕримЕнт это был! Просто непонятно, почему настолько очевидные ДЛЯ ВСЕХ людей вещи (намусорил - убери!) для мужа настолько не очевидны, что надо обязательно напоминать или просить....
Угу, Штирлицы (на мамином примере) думают, что всё начнет делаться после того, как партнеру станет ясно, что надо делать.
Подготовить почву - это не значит оснастить материалом. Не знаю, как это происходит у ДОнов, но иррациональный механизм он такой: можно долго собираться что-то сделать знать, что это надо сделать, можно месяц-полгода-год. А потом - бац - и почему-то сделать, потому что было настроение. Думаю, у ДОна должен быть жуткий интерес это что-то сделать. Ну, не знаю, провести эксперимент, какой высоты вырастет юкка если ее пересадить в определенного диаметра горшок и определенного состава почву. Да еще - пусть почву сам намесит (найдет в инете, на какой почве юкка лучше растет). Ну - может тут Дюмы и Доны меня поправят, но примерно как-то так.
Для любого ТИМа многое зависит от воспитания, вещей, вбитых с детства, окружения и так далее. Не вопрос. Я рассказываю из своего личного опыта, а так же опыта моего окружения. Ничего "имбицильного" в этом вообще не вижу. У меня такой же прикол, у мужа тоже, за некоторыми другими Донами тоже замечала (можете, конечно, считать всех нас имбицилами ) Я скорее даже вижу логику именно в том, что часть работы по пересадке была принята на плечи Дона, а так как подготовка была сделана другим человеком, что и уборка в моем понимании автоматически перекладывается на плечи того человека, который подготавливал (даже если рассмотреть такую малочь, как...кто его знает откуда он материал для подготовки взял-то?), если, конечно же, раньше не было договоренности о другом. Так что ситуация:
человек 1 = поготовка+уборка и человека 2 = непосредственно действие пересадки считаю более логичной ситуацией, чем человек 1 = поготовка, а человек 2 = непосредственно действие+уборка
1) Вы пытались говорить с болевой БИ: "Пока вода профильтруется, пройдет время. За это время можно было бы ее уже в кастрюлю налить и готовить начать". Моя мама-Гюго делает все дела в таком же стиле - одновременно кучу дел, причем как можно быстрее-быстрее-быстрее, причем дел от этого меньше не становится и общее время, затраченное на дела, не сокращается.
Так вот, ваше взывание к Донской ограничительной БИ Дону "до лампочки". Во-первых, интуит с трехмерной БИ сам адекватно может оценить, насколько наполнение фильтра сокращает ваше время и что ничего страшного, если вы подождете 5 минут, не случится. А во-вторых, по ограничительной, собственно, и свое, и чужое распределение времени обычно не волнует.
2) "Скандалить" - это для вас, для Штирлицев, "скандал". А для альфа-квадры - обычное эмоциональное выражение своей просьбы (или требования). Моя мама-Гюго обычно каждый раз ОЧЕНЬ ЭМОЦИОНАЛЬНО восклицает: "Я кому сказала?!!!! Я сколько раз говорила?!!! Не оставлять кран открытым!!! Соседей затопим!" Причем, это не является и не звучит истерикой или давлением - это просто обычные человеческие эмоции. Для Гюго это естественно, а для Штирлицев, у которых ЧЭ не в квадральных ценностях, наверное, это будет энергозатратным (будет ощущение "скандала").
3) То, что Дон не наполняет после себя воду, - точно не связано с ТИМом. Я тоэе ИЛЭ, но воду в графин и дома, и на работе регулярно наливаю. Потому что всем (в том числе и мне) так удобнее.
и несоционических:
3) Попытайтесь тоже тщательно осмыслить проблему: в самом деле, вот вы собрались готовить. Вот вы налили в фильтр воду. Пока вода фильтруется, вытащили из шкафа кастрюлю, ножик, из холодильника продукты, распаковали продукты, разложили на столе, помыли овощи, нарезали овощи, что-то протерли на терке... А вот и вода уже профильтровалась. И что здесь такого уж катастрофичного? Она же не час фильтруется. И даже не полчаса.
А если захотели, к примеру, просто чай сделать (то есть, во время фильтрации воды не нужно ничего нарезать-нашинковывать), ну и посидите семь минут просто так, в окошко можно посмотреть, подумать о чем-то хорошем... А если нет времени просто сидеть, а надо другие дела делать, можно на эти семь минут заняться другим делом (там пол подмести на кухне или землю в цветочных горшках прорыхлить и др.) А когда вода профильтруется, вернуться к приготовлению чая. И никаких проблем.
Если же воду физически тяжело наливать (например, если надо переливать из тяжелой емкости), можно каждый раз звать Дона и просить налить воды - никакой мужчина не откажется.
4) Если же с пустым фильтром ваша душа мириться никак не может, можно серьезно с Доном поговорить (у логиков, кстати, хорошо получается договариваться): объяснить, что все люди, а особенно живущие в одной семье и любящие друг друга, должны приходить к компромиссу, и чуть-чуть подстраиваться под других людей. А уж под любимого и любящего человека - тем более. Скажите: "Вот мне, допустим, не нравится, что ты каждое воскресенье на рыбалке проводишь/каждый вечер от компьютера не отходишь/не разрешаешь мне короткие юбки носить:-)/хранишь червей для рыбалки в холодильнике среди продуктов/ваш вариант. Но я уступаю, потому что понимаю, что тебе это необходимо, как для тебя это важно. Так же и ты пойми: для меня важно, чтобы вода в фильтре была постоянно. Ты ведь можешь в этом вопросе также понять меня и пойти мне на уступки?"
5) Моя знакомая Штирка, когда хотела, чтобы ее домочадцы (Дюм, Дост, Габен) поправляли кнопку слива на унитазе, чтобы вода не лилась лишняя, написала две записки большими розовыми буквами фломастером на белой бумаге: "Пожалуйста, поправляйте кнопку! Смыл - поправь кнопку! Аргументы: 1) много платим; 2) соседи достали (меня!" Одну записку Штирка приклеила на сливном бачке около самой кнопки, а другую повесила на дверь на уровне глаз сидящего. Действует безотказно!
Наверно от длительной жизни с мамой штиркой у меня совсем другая логика. Скорее всего о цветке говорилось не раз (если уже выставили землю). И если я не сделала этого в ответ на просьбу живущего рядом со мной человека (любимого), сама, после 3-4-5- напоминаний, и мне выставили землю для пересадки, значит терпение у штира практически закончилось, ибо штиры по сути своей совершенно не конфликтны и чрезвычайно работоспособны и добросовестны. И убрать за собой свой мусор я тоже должна сама, т.к. часть работы за меня уже и так сделали. Если не знаю куда - пойду и спрошу.
А на счет имбицила....... Сама донка и меня очень часто раздражает, когда из нас делают детей малых и беспомощных. На самом деле мои знакомые доны, да и я собстно абсолютно самодостаточны. И убирать умеем и готовить и воду в фильтр наливать и уют создать при желании. И даже делать это все регулярно, если домашние не разбалуют нас до беспамятства. Потому, если хотите, чтобы дон делал нечто регулярно - возложите на него ответственность за это дело. И совсем не вмешивайтесь. И он будет делать. Потому, что он главный по фильтру для воды. А если по очереди, то не получится. Все скинут на обязательного штира. ИМХО.
На самом деле мне, как рационалу, сложно понять как можно игнорировать просьбы, а потом вдруг "что-то стукнуло" и сделал ! Вы же, когда сами о чем-то просите, всегда рассчитываете на то, что человек обязательно выполнит вашу просьбу? Или когда просите, то тоже все равно, когда сделают, как и сделают ли вообще? Плохо себе представляю, чтобы иррац-Жук просил о чем-то "в целом" - хочешь сейчас сделай, хочешь потом . Вот и с Доном моим та же картина маслом - если он что-то просит, то очень огорчается и даже ругается, когда не получает желаемого либо прямо сейчас, либо если вообще не свыполнишь просьбу . Однако вот такое вот "забивание" на просьбы в свою сторону - спокойно!
Это и есть иррациональность.
Ключевое отличие.
Спонтанная работоспособность. Особенности биохимии, нейромедиаторов и прочей физиологии.
Это как упрекать негра в том, что он черный.
Ну в хлорке его вымой, что ли. Только это ничего не даст.
Я не могу себя заставить нечто делать, пока не почувствую:"Пора, хочу". И отличие от меня-в-молодости ныне лишь в том, что теперь я себя не насилую, а эту свою хочуху холю и лелею. Ибо это может быть- не пришла еще нужная инфа. Самый маленький кусочек, который позволит сделать действие мне в разы эффективней.
Что у твоего мужа- я не знаю. Я не он. Это общий механизм.
И мой муж, дуал, делает, что прошу- спонтанно. И это выходит ЭФФЕКТИВНЕЙ, чем он прям сразу подорвался бы мне делать.
Все просто.
Если именно на примере Жукова, то проще всего нам с Есениными: раз скажешь - сразу сделают, повторять не нужно. Причем если Есенину сделать замечание, он не только не обижается, но и запоминает пожелание, чтобы в дальнейшем не сделать то, что раздраконит дуала. Правда пожелания бытовой стороны особо не касались (речь о Есениных-друзьях). Для сравнения:
Макс сделает, если после долгих размышлений придет к выводу, что так нужно. Иначе не сделает. В объяснения, почему не стал делать, вдаваться не будет. Гюго половину просьб благополучно забудет, а при напоминании ("В сотый раз объясняю...") сделает большие глаза и притворится, что первый раз слышит.
Я сейчас походу тоже))))))) Во замкнуло так замкнуло)) Бред свой ликвидировала, чтобы не смущать никого По теме есть соображение одно. Вернее - предположение на уровне гипотезы, что склонность действовать по принципу "стукнуло - сделал" вообще характерно для иррационалов. Может за то нас и именуют в некоторых источниках спонтаниками, что принимаем неожиданные решения?
Жду подтверждений теории или опровержений от иррационалов
Я, я такааааая!
Вчерашний день-ярчайший пример!
Давно не наводила порядок в квартире, не хотелось, жуть как сильно, надо было идти на занятия по английскому-4 часа занятий в группе, для меня, не день-сплошной напряг! Позвонили и сказали, что занятие переносится, я обрадовалась тому, что по плохой погоде тащиться не надо никуда, проснулась-растормошилась, приготовила завтрак, покушали с мужем, кофе попила, конфетку съела, повалялась перед телеком, вдруг чувствую тянет меня... тянет порядки наводить.
Коммунальные платёжки, книжные полки, полки с одеждой, овощи фрукты и порядок в целом на балконе, окна помыла, занавески постирала, высохли-повесила, шкафы отодвигала, полы мыла, пылесосила, ванная, туалет, промежду делом приготовила мясо с черносливом и салатик! Занималась делами ровно от возникновения желания заниматься этим до его исчезновения, сейчас мне кажется нереальным тот объём работ, который играючи я освоила вчера, это было прикольно и весело! Даже Дончик по первой моей просьбе попрятал по своим местам всю компьютерную требуху, которая лежала по всем полкам в зале! А не убрал бы, приподняла бы и протерла пыль и так!
вот та фраза, вот то название, которое описывает всю мою трудовую деятельность!!! Это самое точное определение!
Но если бы спонтанного желания работать не возникло бы вдруг, валялась бы себе весь день и кайфовала от этого, во-первых ни одной самоедной мысли по поводу бесцельного отлёживания, во-вторых ни одного упрёка, что изба не метена от мужа не услышала бы!!!
У нас так!
И у нас так же Никогда я еще не слышала упрека, что "ты тут валяешься, а вокруг такой бардак!". Потому что Дон тут же начинает с превеликим удовольствием валяться рядом
Вот сегодня на него напала та самая "спонтанная работоспособность" - везде убрал, все постирал, все поперемыл, позвонил и гордо похвастался свершенными подвигами! Больше чем уверена - если бы попросила, то и половины бы не сделал. Потому что тут "сам захотел!", а если попросили - вроде как обязанность. Вся сложность в том, чтобы эта спонтанность включалась когда надо, а не когда спонтанно. Кошмар . Я такой занудный РАЦ получаюсь .... Надо попробовать с завтрашнего дня все делать как левая пятка захочет.... может получится подстроится под моего непредсказуемого Хочуху?
P.S. такой вопрос - а как Дюмы хвалят? Как хвалят Робы, Доны и Гюгошки я в курсе. Особенно Гюги - это ж такой напор радости А как Дюмы для Донов выражают радость?
Да не занудный )) Обычный правильный рационал Не знаю, удается ли рационалам стать спонтаннее... Не доводилось сталкиваться с таким феноменом, увы. Живу почти всю жизнь с двумя рационалами, повлиять на них в этом плане совершенно не получается - упорно живут по своему плану. Из-за любого отклонения в планах начинают нервничать. Скорее их образ жизни на меня повлиял в сторону рациональности
Мне кажется, Вам упрека слышать и не надо, у рацов при ничегонеделании упрек он внутренний, самоедный! ИМХО! "Уже 1 час просто лежу, а столько всего могла бы сделать..." Моя мама-Драйзер будет загибаться от плохого самочувствия, но она проведет все еженедельные традиционные мероприятия по уборке-стирке-глажке, ну просто так запланировано, однажды и навсегда и даже, если белья просто не будет хватать на полную загрузку стиралки, она будет таки выискивать, будила меня спящую спозоранок в субботу, чтобы стребовать от меня грязные вещи! Вся сложность в том, чтобы эта спонтанность включалась когда надо, а не когда спонтанно. Так не бывает-это ведь вся соль различий!!!
Как Дюмы хвалят... Не умею теоретизировать на эту тему, но попробую. Искренне и весело, но только без напора! Например в воскресенье, когда Дон собрал свои компьютерные штуки, просто сказала: "Ух ты, ты свои проводочки попрятал, спасибо тебе большое, ты так помог мне с этим! Ты моё чудо!"
Я хвалю, так сказать, словом и телом Говорю, какой он у меня замечательный, сокровище, чудо и вообще самый-самый лучший! Какой молодец, что это сделал! А еще подпрыгиваю часто-часто на одном месте, визжу, за шею обнимаю, чмокаю, к себе прижимаю, по шерстке глажу, об пузико трусь...в общем, всякая тому подобная альфийская порнография
Хм.... немножко не поняла.... чуть выше Апельсинка говорила, что никакого напора эмоций быть не должно. А Вы говорите - и на ножке поскакать, и в щечку поцеловать, и повизжать..... Я бы, например, растерялась от такого "ненапора"....
ну дык у Вас и ЧЭ не референтная)))
Я иногда бываю немного гюганутая, но муж уже привык))
Да и "напор" этот на полминуты всего....это скорее вспышка, а не напор.
Да это смотря за что хвалить. Думаю, что Дон может удивиться такому напору за то, что он тарелку помыл. А если действительно сделал что - то такое, что в ладоши хочется захлопать, так чего ж не порадоваться - то?
Тут много зависит от того, что просить и кого просить. Просить что-то сделать - очень не люблю. Только разве младшей командую "пойдем умываться". Для остальных - идеальный вариант своя отвественность за какой-то участок работы. ВОт если человек этой ответственности не понимает, то... Зависит от ситуации. Давать инструкции - это ж Есю по болевой, его попросить "сделай это"? Бесполезняк.
ВОзввращаясь к ДОнам - тоже особо не заметила, чтоб они усердно просили. Просто они заражая своим энтузиазмом, часть задуманного отдают "на претворение в жизнь". ))) Как-то так.
Точно За тарелки - чмокнуть, погладить, потереться об пузико, сказать "умничка".
Я имела в виду случаи, вызывающие восторг. Когда, например, я еще только начала о чем-то задумываться, а он уже все сделал в лучшем виде и преподнес мне на блюдечке.
Привееет! Доны, помогите разобраться!
Мой муж, Дон, прекрасный, мягкий, уступчивый, добрый человечек...со мной и дома!
Иногда я становлюсь невольным свидетелем случаев ооочень жесткого общения с персоналом магазинов, с продавцами-консультантами...
Он спросил, холодная ли минералка, ответили-"да", а она оказалась чуть прохладной-он тааак "отбрил" бедную девочку-продавщицу, что жалко мне её стало. Ну и ладно, выпъем и такую, девочка-то не виновата, что она ещё не остыла...
В салоне сотовой связи предложение по подключению на ценнике с одной стоймостью, а продают с большей, но соответствующая разница падает на счет телефона... Та же история...
Решили окно металлопластиковое заказать, нашел недочеты в договоре, отчитал их контору так, что с нами отказались работать, он от них потребовал письменный отказ и собирался идти в Прокуратуру с этим, фуух, смогла переключить...
У моих родителей в доме стоит 3 окна, которые делала эта фирма, и всё хорошо!
И так со всем, мы удлиннитель выбирали 3 месяца, чтобы было всё продумано, чтобы кнопочка на нём распологалась так, чтобы на неё невозможно было наступить и вырубить! В итоге купили самый банальный, ну не могла я уже без него жить.
С окном всё застряло, потому что не могут сделать так как он придумал, так как он считает идеальным и правильным!
Непониманий несколько...
1) Доны, как мне переключать моего любимого мужа, когда он начинает отчитывать кого-то в магазинах-салонах, я ведь понимаю, что правильно он всё говорит и правильные вещи требует, но почему-то его тон и настрой заставляет и меня шею втягивать и пугаться, хотя я, как никто другой, должна уметь его отвлечь, развлечь и успокоить... Но не умею! А как надо?
2)В погоне за идеальной реализацией моего желания-поменять окно, купить удлиннитель-он упирается в свою идеальную конструкцию, которую, к сожалению, реализовывать промышленность ещё не научилась, своими руками этого не сделаешь и все мои начинания заканчиваются следующим:"если хорошо они не делают, лучше совсем не делать"! И я понимаю, что и думает для меня и как лучше хочет, но... отметает все варианты!
Сам говорит на это на всё, что для него впринципе выход в свет и походы по всем таким местам-это стресс, так я всё сама готова делать и рада делать, только вот потом по загривку дома получаю я за то, что не досмотрела, не потребовала, но дочитала... А мне, да и фиг с тем, что там написано, где там кнопочка и так далее!
А так, он белый, пушистый и оооочень умный!
Спасибо!
Этакий большой ребенок, у которого все хитрости на лбу метровыми буквами написаны 
Просто непонятно, почему настолько очевидные ДЛЯ ВСЕХ людей вещи (намусорил - убери!) для мужа настолько не очевидны, что надо обязательно напоминать или просить.... 
абсолютно самодостаточны. И убирать умеем и готовить и воду в фильтр наливать и уют создать при желании. И даже делать это все регулярно, если домашние не разбалуют нас до беспамятства. Потому, если хотите, чтобы дон делал нечто регулярно - возложите на него ответственность за это дело. И совсем не вмешивайтесь. И он будет делать. Потому, что он главный по фильтру для воды. А если по очереди, то не получится. Все скинут на обязательного штира. ИМХО. 
! Вы же, когда сами о чем-то просите, всегда рассчитываете на то, что человек обязательно выполнит вашу просьбу? Или когда просите, то тоже все равно, когда сделают, как и сделают ли вообще? Плохо себе представляю, чтобы иррац-Жук просил о чем-то "в целом" - хочешь сейчас сделай, хочешь потом 
. Однако вот такое вот "забивание" на просьбы в свою сторону - спокойно! 
Только это ничего не даст.
. Я такой занудный РАЦ получаюсь 
.... Надо попробовать с завтрашнего дня все делать как левая пятка захочет.... может получится подстроится под моего непредсказуемого Хочуху? 
А как 
