20 Сен 2005 12:49 Daedolon писав(ла): Ну тогда, может, не "не умеют любить" а не умеют сосредотачиваться на любимом человеке?
У Донов же смысл жизни в иследованиях и открытиях, потому они направлены на окружающий мир.
Но вы даже не представляете как важно и нужно, чтобы была та самая Дюмка, что сопровождает Дона в этих походах. А без этой подпитки нежностью и заботой Доны начнут киснуть и перестанут двигаться вперед
Тогда не доводите дюмок до невменяемого состояния рассказами о своих прошлых отношениях, например, или поездками в отпуск без них, но в компании с другими женщинами. Может я и мaзoхистка, но не до такой же степени.
20 Сен 2005 12:57 Uli4ka писав(ла): Тогда не доводите дюмок до невменяемого состояния рассказами о своих прошлых отношениях, например, или поездками в отпуск без них, но в компании с другими женщинами. Может я и мaзoхистка, но не до такой же степени.
В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать?
20 Сен 2005 13:18 Anna_27 писав(ла): В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать?
Вот тут не возьмусь говорить за всех Донов, но это имеет целью лишь обмен информацией. Рассказывается о своей жизни и обо всем, что в ней просисходило для сообщения собеседнику полезной (как кажется) информации, которая может пригодиться в дальнейшем.
Наверняка замечали, что Доны рассказывают о своих недостатках и прочих "подводных камнях". Но это делается не для того, чтобы человека от себя отталкнуть, просто есть страх того, что наткнувшись на такой "камушек" в нем разочаруются, вот и идет заблаговременное предупреждение.
Если Дон рассказывает вам о своих минусах, о прошедшей жизни и прочем, это знак того, что он вам доверяет и симпатизирует. С людьми ему не интересными он просто не будет разговаривать вообще
А вот что эти рассказы огорчают человека, Дон вправду не замечает
Да и когда уже заметит, что человек обиделся, будет размышлять над тем, чтож он такого сказал, чем обидел, где полохо поступил... при этом все дальше и дальше оттягивая принесение извинений (потомучто не знает за что конкретно надо извиниться). Либо может сухо извинитсья сразу и потом долго искать ответ на все тот же вопрос (причем искать мучительно и с не самым выдающимся результатом).
Возможные варианты решения?
Просто доброжелательно, без скандалов и негатива, обьясните Дону, что вам это слушать не приятно. Он с радостью выполнит вашу просьбу, так как рад любому улучшению отношений не вредящему его свободе.
Либо оставит эту тему до того момента, когда сил сдерживаться уже не будет, либо попросит дать ему возможность сразу все это "выпалить" и больше не возращаться к обсуждениям
Есть у Дона такая беда: если в голове появилась мысль, которую он видит интересной, то испытывает огромнейшую нужду с кем-нибудь ей поделиться. Невозможность этого сделать угнетает, в крайнем случае изольет свои думы на бумагу и потом эту бумагу где-нить сохранит или потеряет Пусть будет так записано...
1 відвідувач подякували Daedolon за цей допис
20 Сен 2005 12:28 Uli4ka писав(ла): 1. Я говорила о мужчинах
2. "донам просто труднее признаться кому-то, да и самому себе тоже, ведь это привязывает, сковывает, заставляет оставаться на одном месте, рядом." А вы знаете, что вот это безумно тяжело перенести женщине, тем более, если она дюма. Дюмы-женщины очень привязчивые и пытаются раствориться в партнёре, пытаются жить его проблемами, его заботами.... а в ответ отталкивание и причинение боли. Пусть невольно. Как сказала одна дюмка, её дон говорил ей примерно это: "Я тебя не люблю, но ты хорошая, будем пробовать". Это же НЕ НОРМАЛЬНО. Это пройдёт в 18-ть или это пройдёт, если есть ОГРОМНАЯ любовь с её стороны, ни в каком другом случае это долго не протянется.
Категорически не согласен. Дон любит так же как и другие двуногие. Он не может об этом говорить и проявлять свою любовь. Да, я с этим согласен, нам кажется что слова обесценивают наши чувства. Но не уметь любить, НЕТ, мы такие же как все. А что мы при этом говорим, это отдельная тема. Мы можем обидеть любимого человека, с нами тяжело ужиться, мы капризны и инфантильны. Все это правда, но бескорыстнее и преданнее нет ТИМа. ИМХО.
20 Сен 2005 12:57 Uli4ka писав(ла): Тогда не доводите дюмок до невменяемого состояния рассказами о своих прошлых отношениях, например, или поездками в отпуск без них, но в компании с другими женщинами. Может я и мaзoхистка, но не до такой же степени.
В Альфийском форуме эта тема разобрана в треде "Можно ли верить Дону?"
20 Сен 2005 13:18 Anna_27 писав(ла): В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать?
А у меня противоположный опыт с Донами.
Во-первых, мне не больно, а интересно слушать о прошлых отношениях
Во-вторых, я способна рассказать о них куда больше, чем любой Дон
В-третьих, я слышала донскОе мнение - НУ ЧТО ЗА МАНЕРА - РАЗВОДИТЬ НА ОТКРОВЕННОСТЬ!!!!!!!!!!!! Не то чтобы я кого-то когда-то сдавала или использовала полученную в порыве откровенности инфу - нет, просто сам факт того, что Дон разоткровенничался о личном, ему же и не нравится
А причины, по которым он рассказывает - как экстраверт, тоже не понимаю, а почему бы и нет?????
Скорее, надо обсуждать причины, по которым это неприятно слушать Может, всё не в меру, не к месту и не ко времени?
а как, по-вашему, Доны переживают Проблемы в своей жизни?
Почему спрашиваю: я, например, если у меня что-то не ладится на работе, или, скажем, машину разбила, или еще почему-либо мне грустно, спешу увидеться с любимым Доном - от этого мне становится лучше.
А он, Дон, если у него проблемы - замыкается в себе. Говорит: "я переживаю, мне надо одному побыть" - это о разбитой машине. "оставь меня, старушка, я в печали" или "что-то мрачно мне, пойду с друзьями выпью" - это о проблемах на работе.
Это нормально для Дона или нет? Потому что с моей, Дюмской, колокольни мне кажется, что раз свои проблемы он не пытается развеять МНОЮ, значит мое присутствие радует его не так сильно, как его - меня.
Скажите правду, умоляю! Liana
22 Сен 2005 01:26 Likulya писав(ла): Дорогие Доны и Дюмы,
а как, по-вашему, Доны переживают Проблемы в своей жизни?
Почему спрашиваю: я, например, если у меня что-то не ладится на работе, или, скажем, машину разбила, или еще почему-либо мне грустно, спешу увидеться с любимым Доном - от этого мне становится лучше.
А он, Дон, если у него проблемы - замыкается в себе. Говорит: "я переживаю, мне надо одному побыть" - это о разбитой машине. "оставь меня, старушка, я в печали"
Это нормально для Дона или нет? Потому что с моей, Дюмской, колокольни мне кажется, что раз свои проблемы он не пытается развеять МНОЮ, значит мое присутствие радует его не так сильно, как его - меня.
Скажите правду, умоляю!
Все происходит по такому же сценарию, причем всегда. Длительность уединения и отстранения зависит от тяжести проблемы. Это не значит, что именно твое присутствие меньше радует, просто бывают моменты, когда его не радует вообще ничье присутствие. Навязывать себя в такой момент не стоит. Надо подождать.
Не знаю как у других, но у нас так, причем на продолжении нескольких лет. Ну...вы знаете мои десять минуточек
21 Сен 2005 17:55 Julkin писав(ла): Uli4ka, значит не судьба.
Удачи Вам!!!
Да я тоже так считаю.
Спасибо. Доны, не обижайтесь. Так или иначе любить умеют все. Просто у всех у нас разное понятие этой самой любви. Слишком разное.
И, если честно, от ТИМа это не зависит (ну, мне так кажется).
22 Сен 2005 01:36 Freya_Pheona писав(ла): Все происходит по такому же сценарию, причем всегда. Длительность уединения и отстранения зависит от тяжести проблемы. Это не значит, что именно твое присутствие меньше радует, просто бывают моменты, когда его не радует вообще ничье присутствие. Навязывать себя в такой момент не стоит. Надо подождать.
Не знаю как у других, но у нас так, причем на продолжении нескольких лет.
Ларис, я это понимаю. Но ещё я поняла, что лично мне этого мaзoхизма не нужно. Так что, доны, видимо не для меня.
22 Сен 2005 08:14 Uli4ka писав(ла): Ларис, я это понимаю. Но ещё я поняла, что лично мне этого мaзoхизма не нужно. Так что, доны, видимо не для меня.
Девочки, тормозим!!!!
Мне кажется, что здесь не ТИМные особенности, а гендерные!!!!!! Женщинам всегда хочется поплакаться в жилетку, а мужчинам - гордо побыть в одиночестве. Хотя теоретически бежать рыдать на грудь должны хотеть экстраверты, а уединяться - интроверты
По крайней мере, мой Дюм, когда ему плохо, ищет одиночества. И подружкин-Жучкин - тоже. Так что это точно не фирменное дюмское - "спешить увидеться, когда грустно".
Хотя... дуализованных Дюмов я еще не видела... Может, к Донкам они и бегают на грудь плакать?
20 Сен 2005 13:18 Anna_27 писав(ла): В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать?
Донам - не понятно! У них же - все мы знаем где!
К тому же они очень любят все приукрашивать - расскажут и то, чего не было!
Когда Дон "вошел в раж", то фантазии не остановить - наверно, Дюм со своей фоновой это прекрасно понимает и делит Донские фантазии втрое не напрягаясь на то чего не было и заслушавшись рассказами о несуществующих прекрасных Дамах Печального Образа и пр.
22 Сен 2005 10:41 MarinaV писав(ла): Донам - не понятно! У них же - все мы знаем где!
К тому же они очень любят все приукрашивать - расскажут и то, чего не было!
Когда Дон "вошел в раж", то фантазии не остановить - наверно, Дюм со своей фоновой это прекрасно понимает и делит Донские фантазии втрое не напрягаясь на то чего не было и заслушавшись рассказами о несуществующих прекрасных Дамах Печального Образа и пр.
Никогда не могла делить на сколько бы то ни было, если целуя меня, почти одновременно говорят о других.
22 Сен 2005 10:15 Laviniya писав(ла): Девочки, тормозим!!!!
Мне кажется, что здесь не ТИМные особенности, а гендерные!!!!!! Женщинам всегда хочется поплакаться в жилетку, а мужчинам - гордо побыть в одиночестве. Хотя теоретически бежать рыдать на грудь должны хотеть экстраверты, а уединяться - интроверты
По крайней мере, мой Дюм, когда ему плохо, ищет одиночества. И подружкин-Жучкин - тоже. Так что это точно не фирменное дюмское - "спешить увидеться, когда грустно".
Хотя... дуализованных Дюмов я еще не видела... Может, к Донкам они и бегают на грудь плакать?
речь шла не о дюмах, а о донах...я не претендую на ТИМность, только лишь рассаазала как это у нас происходит.
Может быть это интровертное, ведь известно, что доны самые интровертные из всех экстравертов. Ну...вы знаете мои десять минуточек
22 Сен 2005 14:28 Freya_Pheona писав(ла): речь шла не о дюмах, а о донах...я не претендую на ТИМность, только лишь рассаазала как это у нас происходит.
Может быть это интровертное, ведь известно, что доны самые интровертные из всех экстравертов.
Ларчик, ну как же речь о Донах может идти без речи о Дюма?
А насчет интровертности Донов я уже с Жуками спорила. Прикиньте, Жуки кинулись доказывать, что они самые интровертные экстраверты!!!!! хи-хи...
19 Сен 2005 13:08 Anna_27 писав(ла): А вот мне очень непонятно. Объясните, пожалуйста. Ваша болевая , она проявляется в том, что для Дона не являются отношения чем-то ценным в жизни? Т.е. любовь-это не главное, есть вещи гораздо более интересные? Или же для Донов чувства значят много, просто Дон не может правильно построить свои отношения и правильно выразить свои чувства? Или как? Насколько важно для Дона любить или быть любимым? Как-то я очень путано объясняю. В общем, меня интересует отношения Дона к любви.
По моему, для Дона любовь - это высшая ЛЮБОВЬ, главная ценность в жизни. Чувства очень глубокие и ими очень дорожит. Только когда пытается эту глубину выразить словами - все получается тускло. Поэтому лучше молчит - чтоб не испортить. А как это еще и больное место - то очень задевает небрежное отношение, манипуляции, неискренность в отношениях. Потому Дон и старается быть искренним, не боится расскрыться человеку, которому доверяет.
По моему, Дона очень располагает ответная открытость. В чем бы вы не признались - Дон постарается понять вас. Эта информация помогает расставить все точки над "i". И наоборот - Дона тревожат и даже мучают тайные манипуляции, действия из под тишка, а не "голая правда в лоб". В области Дону трудно разобраться с нюансами - ему до боли нужна ясность "да" или "нет". Только тогда его внутрений мир обретает стабильность.
По себе замечаю, что когда на душе "кошки скребут" - я интровертируюсь, отстраняюсь чтобы "вылизаться". Объясняю это болевой - представьте раненного человека - т.е. без кожи... Ведь каждое прикосновение, даже бережное - это боль. Вот он и отстраняется, пока затянется новая тонкая кожа на рану - только после этого готов уже говорить о своей ране. И это происходит даже с Дюма.
Но... в такие трудные минуты Дону необходимо просто присутствие Дюма. Не расспрашивая Дюма умеет привести на свое место "соскользнувшую крышу", внушить уверенность, что что бы не случилось наши отношения останутся в силе. Я не понимаю механизм - но это действует! А уж успокоившись - ко мне возвращается способность думать и я могу обсудить наболевшие проблемы.
П. С. По моему, как раз Дюма - как интроверту - легче сразу поделиться с Доном своими сомнениями. 2 відвідувача подякували Serile за цей допис