Ваша идея мне очень интересна, не просто так я Симонова упомянула.
Думаю для ее обсуждения лучше создать отдельную тему, где его и продолжить, а если еще и знающие люди подключатся, которые все понятно объяснят (если это очередное колесоизобретение ), или помогут в поисках нужной информации, и уточнении направления этого поиска, то будет просто замечательно!
Если вернуться к 3-ей ЧС. Моя, например, отлично иногда работает: если меня пытаются запугать, «задавить авторитетом», или я вижу вопиющую несправедливость по отношению к другим (кражи, грабежи, оскорбления…), но работает она недолго (и все же всегда с поддержкой БЛ ), а я чувствую после смертельную усталость и опустошенность.
Я просто боюсь, что за постоянные реплики не по теме попаду в немилость... , но все же напишу еще несколько фраз.
Вы приводите в качестве примера т/д-ку, в которой масса эмпирических формул и коэффициентов, и хоть этот раздел существует очень давно, но единой стройной теории, учитывающей все факторы и ИХ ВЛИЯНИЕ ДРУГ НА ДРУГА, - все еще нет. Как и в любом мат.описании есть упрощения, догадки и допущения .
Еще бы неплохо было бы понять, как эти микросистемы взаимодействуют между собой, так как изменения в одной могут вызвать какой-то интересный процесс .
Мозг человека –невероятно сложная система, о которой известно совсем немного, а о ее взаимодействии с окружающим миром (информацией) еще меньше. Есть эвристическая модель А – начало уже положено , теперь для перехода к мат. модели необходимо собирать эмпирические сведения о ИМ.
Еще ситуации затрудняется тем, что мы пытаемся исследовать «конкретный инструмент», с помощью этого же инструмента… Все, все, все! Создавайте тему , а то я увлекусь и начну Канта пересказывать, а в конце еще и Грофа приплету с его методами исследования психических процессов. ("Любители и неофиты в психологии - страшные люди" - моя милая Матушка ).
Итак, нужна помощь психологов и нейрофизиологов, а также экспериментальная база.
P.S. Если Вы имеете в виду духовные практики, нацеленные на осознание и полноценное принятие того, что человек не «набор органов», не интеллект, не опыт и знания, не личность…, а нечто большее, большее чем сумма этих частей, так они лишь набор инструментов. Боюсь наврать, но, кажется, это называется то ли «отказ от самости», то ли «развоплощение». Но если такого состояния достигнуть, уж не знаю как – медитациями, или математическими упражнениями , то вряд ли Вам понадобится такая мелочь, как количественное описание, так как все основополагающие законы Вселенной станут для Вас очевидны, Вы сможете вместить и понять их - и сможете все, в т.ч. и управлять своим мозгом, как Вам будет угодно.
P.P.S. Не смотря на то, что я все время пишу не по теме, я все равно хорошая , просто не хватает сил остановится, и воли - удалить написанное.
Ну честное слово!
Всё правильно так вот волевая на 2 позиции прекрасно работает но при этом надо заякориться(НЛП) на чём небуть любой предмет и тогда небудет чюства опустошонности(усталости)и тогда выходит што перестаёш быть доном а становишся волевым сенсориком какимто
А подскажите, пожалуйста, какими словами утешить Дона? КОНКРЕТНЫЕ слова есть какие-то? А то я как-то теряюсь от советов: Мило пошутите, обнимете, накормите, срочно создайте уютную душевную атмосферу Вообще "ни о чем" такие рекомендации
Так и надо не о чем, чтобы отвлечь.
И обнимашки, обнимашки
Как выяснилось в продуктивном общении с третьей квадрой, Доны приходят к ближнему своему не за объективной помощью, а за сочувствием и чувством, что тебя любят, принимают и ничего не требуют. Это окрыляет, и оказывается, что воспряв духом, Дон сам знает, как решить все свои проблемы.
Думаю, Вам, как заботливому, эти рекомендации будут понятны.
Ну, например, жалуется Дон на какую-то ситуацию или рассказывает, как кто-то повел себя как распоследний гад. Смотрит на меня и с болью в голосе спрашивает: Ну вот почему так?!
А что я отвечу? Только через ЧС, потму как не переношу, когда близких-любимых обижают: ах, он кАзззел!!! Бедненький ты мой! Что за сволочи вокруг!
Или: Так бывает, ты же не раз уже обжигался, с таким сталкивался.
Но прекрасно понимаю, что мой Дон ждет чего-то другого А что сказать, чтобы ему на душе полегчало, не знаю
я бы, наверное, просто обняла Дона, сказала, что все уладится, все будет хорошо и не стоит так переживать из-за каких-то идиотов. и потом предложила бы налить чая с плюшками...)))
Avm, Не совсем поняла, что Вы имеете в виду.... Сказать Дону, мол пошли все нах? Потому как "все равно все когда-нибудь утрясется?
Да я сама не согласна с подобной формулировкой.
Пока вот действую по принципу "обнять и чай с плюшками" Но если нет возможности обнять? Если говорим по телефону или он ведет машину? Такие случаи Донского нытья довольно редки, но когда бывают, то я впадаю в легкий стопор
Привет)
Я не совсем донский Дон, но как раз недавно я размышляла о том, почему иногда от утешений, которые с большой вероятностью являются свидетельством расположения ко мне, даже любви вроде бы , мне хочется удрать, бросить трубку, залезть в шкаф... Или меня утешают, а я начинаю спорить, махать руками и кричать: Нет! Ты меня не так понял! Я не то имела ввиду, все было совсем не так! Я сейчас все объясню...
Я поняла, что даже если мне очень плохо, если меня обидели (а лично меня может обидеть только человек, с которым я дружу или хочу дружить), то я все равно не считаю обидчиков сволочами, а скорее буду списывать все на неудачные обстоятельства, плохое самочувствие обидчика например, или буду с ужасом вспоминать, что я такое ляпнула, чем его обидела, что он по отношению ко мне ведет себя как распоследний гад .
А так получается, что из-за моих жалоб Вы стали считать хороших людей сволочами и гадами, т.е. я урод уродский и ябеда распоследняя .
Если я звоню кому то, то обычно только за тем, чтобы убедиться, что есть кто-то, кто меня будет любить всегда-всегда . Не стоит обличать обидчиков, не стоит воспитывать и читать нотаций (я если жалуюсь, то часто слышу: "Посмотри, как ты относишься к людям! Нет ничего удивительного, что с тобой поступают также", - это просто ужасно!)
Мое настроение резко и очень легко меняется, поэтому иногда бывает достаточно просто отвлечь по телефону какой-то веселой историей, или другим приятным рассказом, а лучше всего что-нибудь спросить интересное и неоднозначное из области интересов .
Еще меня очень ободряет такой вариант: "Они тебя все равно любят, просто все мы живые люди, все мы можем ошибиться или вспылить. Не считай, что ты центропуп и все в этом мире вертится только вокруг тебя. У каждого человека есть свои проблемы, о которых ты ничего не знаешь, а на тебе он может случайно сорвался, и сейчас, возможно, сам еще сильнее переживает". Ситуаций разных очень много, но общий принцип в том, что бы дать понять, что меня любят.
А при личном общении, как уже писали, самое лучшая, самое теплая и настоящая поддержка - нежно обнять и накормить чем-нибудь вкусненьким))).
Все очень просто: у Донов отличное воображение! Если им скажешь, или напишешь: обнимаю и...т.д. - они все это представят в ярких красках и настроение их улучшится!
Фокус в том, что Дон и сам (скорее всего) не согласен с подобной формулировкой. В сущности, ему нужны две вещи:
1. Подтверждение того, что его проблемы важны для Вас и Вы всегда на его стороне (защита болевой)
2. Отвлечь или выдернуть его на время из ситуации, которая его эмоционально напрягает. Потому что когда Дон чем-то расстроен, у него опускаются руки, весь мир бардак и хочется немедленно телепортироваться на Луну. А как только его эмоциональное состояние приходит в норму, он снова полон сил и найдет 1001 способ разрулить ситуацию в свою пользу.
Еще вопрос- ка донести до Дона, что я уже все ПОНЯЛА?! Уже спрашивала, но так и не получила вразумительного ответа. Дало в том, что когда Дон что-то просит, объясняет, то я достаточно быстро понимаю, что он хочет или доносит до меня. Но когда говорю: Да, я все поняла. Больше не буду/теперь буду делать только так, - то Дон.... не умолкает!!! Он продолжает с разными интонациями, разными словами пережевывать уже сказанное, не обращая внимания на мои попытки остановить это словоизвержение. Через пару-тройку попыток успокоить Дона меня начинает трясти от раздражения- ну сколько можно-то?! Я уже ВСЕ-ВСЕ поняла! Ну хватит уже одно и то же гундеть!
И понимаю прекрасно, что если сорвусь, то обижу человека, который искренне.... (считает меня тупой? Идиоткой?)..... хочет мне помочь разобраться.
Причем приятель-Дюм готов слушать моего Дона, как мне кажется, бесконечно. Обсуждать полчаса один вопрос- я просто ухожу, т.к. невозможно слушать одно и то же под разными соусами.....
Поэтому и созрел вопрос- ну как, не обидев, донести до Дончика моего любимого, что мне не надо 10-20-50-100 раз что-то разъяснять?
может, вы что-то не то поняли, что он хотел сказать? поэтому и объясняет по 100раз)
дон же квестим. отслеживает реакцию собеседника, живо на нее реагирует) разговор в виде диалога)
имхо, это не тимное. я терпеть не могу повторять одно и то же и разжевывать, 1Л еще. Понятно? ок, едем дальше)
в любом случае, можно поговорить. сказать, что вас это раздражает, что для вас достаточно очень кратко все обрисовать) еще можно попробовать резко сменить тему (желательно на ) - быстрое переключение, включение в новый процесс))) я так вообще могу забыть о чем я собиралась вещать миру)
Может, с примером будет легче объяснить? В упрошенном виде это будет как-то так:
Дон: Ты почему телек не включила?
Штирка: Я фильм на паузу поставила.
Д: Чтоооо? Да ты же экран испортишь!!!
Ш: Фффслмысле?
Д: ЖК экран портится, кристаллы умирают ....(и минуты на две лекция об опасности поставленного на паузу фильма в телеке).
Ш: Я поняла. Я же не знала, что так нельзя делать. Больше не буду, обещаю!
Д: Ну жалко же телек! Вот испортишь- придется новый покупать! (снова лекция о том, какое страшное преступление мною совершено).
Ш (начиная закипать): Я-все-поняла. Я буду выключать телек ВСЕГДА.
Д: Ну как так можно было? Если не выключать, то придется покупать новый.... (и снова бухтит про необходимость выключать телевизор, а не ставить на паузу и уходить).
Ш (уже в бешенстве от такого занудства): ДА ХВАТИТ УЖЕ!!! Я поняла!!! ВСЕ ПОНЯЛА!!! Я этот телек вообще больше не включу!!! Успокойся!!! Я ВСЕ ПОНЯЛА!!!
Д (обиженно): Ты чего орешь? Если тебе все равно, вообще разговаривать не буду.
Штирка в бешенстве уходит в другую комнату. Разговор слепого с глухим. В чем проблема-то? Почему человек меня не слышит? Или я ему что-то не то говорю?
Мне кажется, это скорее гендерное, чем тимное.
Странный дон какой-то, телек бережет... Я ОЧЕНЬ неаккуратно обращаюсь с техникой. При современных темпах развития технологий технику так и так менять надо максимально часто, смысл держаться за полудохлые кристаллы?
Может, он поговорить просто хотел: "Реально? Там кристаллы? Вот так вот работают? Ух ты!"
Что-то этот Дон все больше о "покупать", чем о кристаллах. Может ему отрицательная инфа идет на Демонстрационную? Может с деньгами туго (или финансовое будущее неясно), прямо сказать не может и переводит на кристаллы?
а у вас нет привычки также долго и нудно что то объяснять?
может это он из вредности также делает)
* я лично просто так с одной, предположительно, штиркой делаю((( стыдно признаться, но сознательно... притом забавно наблюдать что она не понимает совершенно что я из вредности. и за собой такую свою привычку (долго объяснять) она не признает(
Вот мне тоже так кажется. Ему хотелось пообщаться, поделиться новой инфой, но, не ощущая интереса собеседника, он уходит в БЭ и сыплет упреками. Чтоб хоть как-то достучаться.
В таких случаях лучше выводить разговор из этической плоскости в ЧИ/БЛ. Радостно удивиться и поинтересоваться, откуда он это узнал, и что происходит с кристаллами в бездействии с физической точки зрения. Дон обрадуется и побежит искать детали в сети, а вы избавитесь от БЭ-негатива.
За собой иногда замечала такое занудство: в тех случаях, когда чувствую, что ЧИ/БЛ не ценится, очень тянет продемонстрировать крутость по ЧЛ.
Ага Поняла- вместо того, чтобы закончить бухтение на тему, мне нужно спровоцировать еще бОльшее словоизвержение, но уже направленное не на меня, а ДЛЯ меня? Т.е. вместо получасового занудства а-ля: Как ты могла, бяка такая?- я получу что-то такое: Ой, а вот так еще бывает, и так еще кристаллы выгорают, и вот такая еще штучка есть!
Получу на те же полчаса, но уже без негатива?
Да кто ж его знает. Может, вы ему регулярно моете мозг на тему неаккуратного обращения с вещами, вот он и заводится на эту тему. тогда и про кристаллы заговорить не захочет.
), или помогут в поисках нужной информации, и уточнении направления этого поиска, то будет просто замечательно! 
("Любители и неофиты в психологии - страшные люди" - моя милая Матушка 
, просто не хватает сил остановится, и воли - удалить написанное.
Вообще "ни о чем" такие рекомендации 
, мне хочется удрать, бросить трубку, залезть в шкаф... Или меня утешают, а я начинаю спорить, махать руками и кричать: Нет! Ты меня не так понял! Я не то имела ввиду, все было совсем не так! Я сейчас все объясню... 
.
.
Если им скажешь, или напишешь: обнимаю и...т.д. - они все это представят в ярких красках и настроение их улучшится! 
, 1Л еще. Понятно? ок, едем дальше)
) - быстрое переключение, включение в новый процесс))) я так вообще могу забыть о чем я собиралась вещать миру) 