21 Сен 2005 17:55 Julkin писав(ла): Uli4ka, значит не судьба.
Удачи Вам!!!
Да я тоже так считаю.
Спасибо. Доны, не обижайтесь. Так или иначе любить умеют все. Просто у всех у нас разное понятие этой самой любви. Слишком разное.
И, если честно, от ТИМа это не зависит (ну, мне так кажется).
22 Сен 2005 01:36 Freya_Pheona писав(ла): Все происходит по такому же сценарию, причем всегда. Длительность уединения и отстранения зависит от тяжести проблемы. Это не значит, что именно твое присутствие меньше радует, просто бывают моменты, когда его не радует вообще ничье присутствие. Навязывать себя в такой момент не стоит. Надо подождать.
Не знаю как у других, но у нас так, причем на продолжении нескольких лет.
Ларис, я это понимаю. Но ещё я поняла, что лично мне этого мaзoхизма не нужно. Так что, доны, видимо не для меня.
22 Сен 2005 08:14 Uli4ka писав(ла): Ларис, я это понимаю. Но ещё я поняла, что лично мне этого мaзoхизма не нужно. Так что, доны, видимо не для меня.
Девочки, тормозим!!!!
Мне кажется, что здесь не ТИМные особенности, а гендерные!!!!!! Женщинам всегда хочется поплакаться в жилетку, а мужчинам - гордо побыть в одиночестве. Хотя теоретически бежать рыдать на грудь должны хотеть экстраверты, а уединяться - интроверты
По крайней мере, мой Дюм, когда ему плохо, ищет одиночества. И подружкин-Жучкин - тоже. Так что это точно не фирменное дюмское - "спешить увидеться, когда грустно".
Хотя... дуализованных Дюмов я еще не видела... Может, к Донкам они и бегают на грудь плакать?
20 Сен 2005 13:18 Anna_27 писав(ла): В вот, кстати! Зачем они рассказывают о прошлых отношениях? Просто так, потому что к слову пришлось или с какой-то целью? Неужели непонятно, что это больно слушать?
Донам - не понятно! У них же - все мы знаем где!
К тому же они очень любят все приукрашивать - расскажут и то, чего не было!
Когда Дон "вошел в раж", то фантазии не остановить - наверно, Дюм со своей фоновой это прекрасно понимает и делит Донские фантазии втрое не напрягаясь на то чего не было и заслушавшись рассказами о несуществующих прекрасных Дамах Печального Образа и пр.
22 Сен 2005 10:41 MarinaV писав(ла): Донам - не понятно! У них же - все мы знаем где!
К тому же они очень любят все приукрашивать - расскажут и то, чего не было!
Когда Дон "вошел в раж", то фантазии не остановить - наверно, Дюм со своей фоновой это прекрасно понимает и делит Донские фантазии втрое не напрягаясь на то чего не было и заслушавшись рассказами о несуществующих прекрасных Дамах Печального Образа и пр.
Никогда не могла делить на сколько бы то ни было, если целуя меня, почти одновременно говорят о других.
22 Сен 2005 10:15 Laviniya писав(ла): Девочки, тормозим!!!!
Мне кажется, что здесь не ТИМные особенности, а гендерные!!!!!! Женщинам всегда хочется поплакаться в жилетку, а мужчинам - гордо побыть в одиночестве. Хотя теоретически бежать рыдать на грудь должны хотеть экстраверты, а уединяться - интроверты
По крайней мере, мой Дюм, когда ему плохо, ищет одиночества. И подружкин-Жучкин - тоже. Так что это точно не фирменное дюмское - "спешить увидеться, когда грустно".
Хотя... дуализованных Дюмов я еще не видела... Может, к Донкам они и бегают на грудь плакать?
речь шла не о дюмах, а о донах...я не претендую на ТИМность, только лишь рассаазала как это у нас происходит.
Может быть это интровертное, ведь известно, что доны самые интровертные из всех экстравертов. Ну...вы знаете мои десять минуточек
22 Сен 2005 14:28 Freya_Pheona писав(ла): речь шла не о дюмах, а о донах...я не претендую на ТИМность, только лишь рассаазала как это у нас происходит.
Может быть это интровертное, ведь известно, что доны самые интровертные из всех экстравертов.
Ларчик, ну как же речь о Донах может идти без речи о Дюма?
А насчет интровертности Донов я уже с Жуками спорила. Прикиньте, Жуки кинулись доказывать, что они самые интровертные экстраверты!!!!! хи-хи...
19 Сен 2005 13:08 Anna_27 писав(ла): А вот мне очень непонятно. Объясните, пожалуйста. Ваша болевая, она проявляется в том, что для Дона не являются отношения чем-то ценным в жизни? Т.е. любовь-это не главное, есть вещи гораздо более интересные? Или же для Донов чувства значят много, просто Дон не может правильно построить свои отношения и правильно выразить свои чувства? Или как? Насколько важно для Дона любить или быть любимым? Как-то я очень путано объясняю. В общем, меня интересует отношения Дона к любви.
По моему, для Дона любовь - это высшая ЛЮБОВЬ, главная ценность в жизни. Чувства очень глубокие и ими очень дорожит. Только когда пытается эту глубину выразить словами - все получается тускло. Поэтому лучше молчит - чтоб не испортить. А как это еще и больное место - то очень задевает небрежное отношение, манипуляции, неискренность в отношениях. Потому Дон и старается быть искренним, не боится расскрыться человеку, которому доверяет.
По моему, Дона очень располагает ответная открытость. В чем бы вы не признались - Дон постарается понять вас. Эта информация помогает расставить все точки над "i". И наоборот - Дона тревожат и даже мучают тайные манипуляции, действия из под тишка, а не "голая правда в лоб". В области Дону трудно разобраться с нюансами - ему до боли нужна ясность "да" или "нет". Только тогда его внутрений мир обретает стабильность.
По себе замечаю, что когда на душе "кошки скребут" - я интровертируюсь, отстраняюсь чтобы "вылизаться". Объясняю это болевой - представьте раненного человека - т.е. без кожи... Ведь каждое прикосновение, даже бережное - это боль. Вот он и отстраняется, пока затянется новая тонкая кожа на рану - только после этого готов уже говорить о своей ране. И это происходит даже с Дюма.
Но... в такие трудные минуты Дону необходимо просто присутствие Дюма. Не расспрашивая Дюма умеет привести на свое место "соскользнувшую крышу", внушить уверенность, что что бы не случилось наши отношения останутся в силе. Я не понимаю механизм - но это действует! А уж успокоившись - ко мне возвращается способность думать и я могу обсудить наболевшие проблемы.
П. С. По моему, как раз Дюма - как интроверту - легче сразу поделиться с Доном своими сомнениями. 2 відвідувача подякували Serile за цей допис
И вообще тема снова вывернулась на то что в каждом конкретном случае складываются свои дуальные отношения - и причесывать их под одну гребенку - нонсенс...
Мужчины, отзовитесь!
Вот два мнения (или, лучше, предположения):
Первое, мое же:
22 Сен 2005 01:26 Likulya писав(ла): ... Дон, если у него проблемы - замыкается в себе. Говорит: "я переживаю, мне надо одному побыть", ... "оставь меня, старушка, я в печали"...
Это нормально для Дона или нет?... с моей, Дюмской (а может быть дАмской??), колокольни мне кажется, что раз свои проблемы он не пытается развеять МНОЮ, значит мое присутствие радует его не так сильно, как его - меня...
Второе:
22 Сен 2005 10:15 Laviniya писав(ла): Девочки, тормозим!!!!
Мне кажется, что здесь не ТИМные особенности, а гендерные!!!!!! Женщинам всегда хочется поплакаться в жилетку, а мужчинам - гордо побыть в одиночестве....
По крайней мере, мой Дюм, когда ему плохо, ищет одиночества. И подружкин-Жучкин - тоже. Так что это точно не фирменное дюмское - "спешить увидеться, когда грустно".
Хотя... дуализованных Дюмов я еще не видела... Может, к Донкам они и бегают на грудь плакать?
Мужчины, как по-вашему, это ТИМное или гендерное??? Или просто он меня не сильно любит? Liana
22 Сен 2005 21:46 Likulya писав(ла): Мужчины, отзовитесь!
Мужчины, как по-вашему, это ТИМное или гендерное??? Или просто он меня не сильно любит?
а давайте иначе -
если когда-нибудь вы на протяжении жизни отказались выслушать Дона или оборвали его - мол это мне неприятно - у него в памяти отложится что делиться такими впечатлениями с вами не стоит... да и вообще не стоит - ибо неизвестно как вы на это отреагируете... а вдруг вы его любите только чуть-чуть и увидев скелета из шкафа убежите подльше...
а так от добра добра не ищут - и лучше пусть внутри само перемелется или раскажется кому-либо не столь щепетильному...
Второе - дуал от дуала далеко не убегает - и в свою очередь хоть раз зацепленный на недоверии к себе Дюма сто раз подумает, а стоит ли открывать уже его болевая работает - он неправильно увидел перспективы этого дела...
Резюме - подобные ситуации будт повторяться все время пока или не расколют связь полностью или кто-то не решит - будь-шо будет я вот такой а не иначе - пожалуйста принимай меня таким или...
23 Сен 2005 09:39 D24 писав(ла): а давайте иначе -
если когда-нибудь вы на протяжении жизни отказались выслушать Дона или оборвали его - мол это мне неприятно - у него в памяти отложится что делиться такими впечатлениями с вами не стоит... да и вообще не стоит - ибо неизвестно как вы на это отреагируете... а вдруг вы его любите только чуть-чуть и увидев скелета из шкафа убежите подльше...
а так от добра добра не ищут - и лучше пусть внутри само перемелется или раскажется кому-либо не столь щепетильному...
Второе - дуал от дуала далеко не убегает - и в свою очередь хоть раз зацепленный на недоверии к себе Дюма сто раз подумает, а стоит ли открывать уже его болевая работает - он неправильно увидел перспективы этого дела...
Резюме - подобные ситуации будт повторяться все время пока или не расколют связь полностью или кто-то не решит - будь-шо будет я вот такой а не иначе - пожалуйста принимай меня таким или...
Ну по большому счету, в этом есть определенный смысл. Очень может быть, что Вы правы. Во всяком случае звучит очень убедительно.
23 Сен 2005 09:39 D24 писав(ла): а давайте иначе -
если когда-нибудь вы на протяжении жизни отказались выслушать Дона или оборвали его - мол это мне неприятно - у него в памяти отложится что делиться такими впечатлениями с вами не стоит...
Ну как же Дюма может оборвать и не выслушать ?
Нет, я всегда выслушиваю и поддерживаю. Даже если он говорит: "я был так занят, что за эти три дня даже не вспомнил про тебя" - хотя мне и обидно слышать такое, я говорю "милый мой, бедный, чем же ты так был занят?" Далее выслушиваю подробный рассказ. После чего добавляю типа "ах, все-то ты в трудах, великий государь"
Знаю, знаю, многие дамы бы возмутились, но я с ним, как с дитем - пусть лучше честно скажет, что думает, чем будет отмалчиваться или будет неискренен.
23 Сен 2005 12:30 Likulya писав(ла): Ну как же Дюма может оборвать и не выслушать ?
Знаю, знаю, многие дамы бы возмутились, но я с ним, как с дитем - пусть лучше честно скажет, что думает, чем будет отмалчиваться или будет
М-да... как все запущено...
Если вы с ним как с дитем малым - то он и будет для вас таким великовозрастным оболтусом а вы доброй мамочкой...
так сказать каждому по его вере...
А сами вы еще помните как были ребенком?
непосредственным, увлекающимся и веселым?
И представьте он приходит домой и вместо умной матушки видит ну очень что-то похожее на него...
думаете он будет вас грузить проблемами и спрашивать дюбите ли вы его?
да ни в жизнь... - он скажет пойдем вместе - поиграемся
Опять для мира - есть идея...
Опять пришла - заснула на ходу...
Опять бежит забыв про пищу...
Она ведь Дон...
а я ее люблю...
22 Сен 2005 10:41 MarinaV писав(ла): Донам - не понятно! У них же - все мы знаем где!
К тому же они очень любят все приукрашивать - расскажут и то, чего не было!
Когда Дон "вошел в раж", то фантазии не остановить - наверно, Дюм со своей фоновой это прекрасно понимает и делит Донские фантазии втрое не напрягаясь на то чего не было и заслушавшись рассказами о несуществующих прекрасных Дамах Печального Образа и пр.
Не знаю, как в этом случае мужчины-доны, но про себя могу сказать, что это просто защита по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции.
Ощущение такое, что "место" души (по болевой), где были прошлые отношения очень сверхзначимое и хочется, чтобы близкий человек к нему бережно относился.
Кажется, что это шаг к сближению, если партнер и это с тобой разделит. Хочешь быть счастливым? Будь им!
23 Сен 2005 13:36 Ariel писав(ла): это просто защита по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции.
Ощущение такое, что "место" души (по болевой), где были прошлые отношения очень сверхзначимое и хочется, чтобы близкий человек к нему бережно относился.
Кажется, что это шаг к сближению, если партнер и это с тобой разделит.
это можно оценивать по разному - насколько представляю Дон никогда не разменивается на однозадачность действия - наоборот ему нравиться чтобы КПД был максимален, так что кажется правильнее будет так:
1) этическая проверка - если чел обидится уйдет в себя, начнет мораль читать и тем или другим способом начнет выражать негатив - не Дюма значит
2) с кем-то все равно хочеться поделиться - чтоб оценили - может подсказали в чем была ошибка...
3) хочеться стать открытой во всем - даже в таких частностях - возможно расчитывая на ответную открытость...
4)...
5)...
6)...
нужное добавить или подчеркнуть...
_________________________________________________
Каждый из нас верен земле.
В каждом живет звезда, чтобы вспыхнуть в свой час.
Небо горит, мы танцуем в огне.
Остановите нас!
23 Сен 2005 13:36 Ariel писав(ла): Не знаю, как в этом случае мужчины-доны, но про себя могу сказать, что это просто защита по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции.
Ощущение такое, что "место" души (по болевой), где были прошлые отношения очень сверхзначимое и хочется, чтобы близкий человек к нему бережно относился.
Кажется, что это шаг к сближению, если партнер и это с тобой разделит.
Можно в свою очередь вопрос? Т.е. ты будешь, обнимая своего любимого, рассказывать: дорогой, с Петей у меня было то-то, а вот с Ильсуром то-то, а с Георгием то-то. А вот этот мужчина с нашего сайта (или форума) имел на меня виды и вот этот тоже.... Зачем?
Ну я понимаю, есть какие-то глобальные вещи и отношения, про которые нужно рассказать. Тихо, мирно, в спокойной нейтральной обстановке. Необходимо даже рассказать. Но отнюдь не всё.
23 Сен 2005 14:12 D24 писав(ла): это можно оценивать по разному - насколько представляю Дон никогда не разменивается на однозадачность действия - наоборот ему нравиться чтобы КПД был максимален, так что кажется правильнее будет так:
1) этическая проверка - если чел обидится уйдет в себя, начнет мораль читать и тем или другим способом начнет выражать негатив - не Дюма значит
Если человек ревнив, это не значит, что он НЕ дюма.
23 Сен 2005 14:14 Uli4ka писав(ла): Можно в свою очередь вопрос? Т.е. ты будешь, обнимая своего любимого, рассказывать: дорогой, с Петей у меня было то-то, а вот с Ильсуром то-то, а с Георгием то-то. А вот этот мужчина с нашего сайта (или форума) имел на меня виды и вот этот тоже.... Зачем?
Ну я понимаю, есть какие-то глобальные вещи и отношения, про которые нужно рассказать. Тихо, мирно, в спокойной нейтральной обстановке. Необходимо даже рассказать. Но отнюдь не всё.
Ну зачем же так прагматично!
У Донов все это звучит гораздо фантазийнее! Интуиция работает!!!!!
23 Сен 2005 14:16 Uli4ka писав(ла): Можно в свою очередь вопрос? Т.е. ты будешь, обнимая своего любимого, рассказывать: дорогой, с Петей у меня было то-то, а вот с Ильсуром то-то, а с Георгием то-то. А вот этот мужчина с нашего сайта (или форума) имел на меня виды и вот этот тоже.... Зачем?
Ну я понимаю, есть какие-то глобальные вещи и отношения, про которые нужно рассказать. Тихо, мирно, в спокойной нейтральной обстановке. Необходимо даже рассказать. Но отнюдь не всё.
______________________________________________
Если человек ревнив, это не значит, что он НЕ дюма.
ну смотри - если все о чем ОН рассказывает было ДО тебя - ты ж ведь уже изменить не можешь, правда?
наоборот - то что он тебе это рассказал СЕЙЧАС - никогда не станет в БУДУЩЕМ неприятным сюрпризом..
ВОТ уже есть МОТИВ - тебе чуть болевую уже прикрыло - тебе рассказали и ты ТОЧНО уже не ждешь ничего СВЕРХ...
а вот если ты продолжаешь домысливать, ревнуешь, начинаешь думать как бы запереть его в клетку семейной верности - это уже влияние беты и иже с ними...
ВЕРНОСТЬ тебе подарят - просто потому что ни один ДОН не может вытереть ноги об ИСКРЕННОСТЬ...
и если что-то или кто-то может ее уменьшить в ваших отношениях - это будет отброшено... возможно вместе с вами...
а насчет ревности - ДЮМЫ очень РЕВНИВЫ - это одно из проявлений их болевой...
(Отелло, кстати, был ДЮМ)
так вот все ж знают что именно дуал прикрывает болевую...