31 Окт 2005 08:10 Bagulnik-DJUMA писав(ла): Не согласен. Жизнь Донов - сплошной эксперимент. А эксперимент предполагает постоянный поиск ПЕРСПЕКТИВ в развитии чего-то или кого-то. ДОН никогда не останавливается на достигнутом и мыслит глобальными категориями. И это тоже предполагает серьезное напряжение мозгов.
Вы внимательней посмотрите на Донов. От них ведь просто валит напор ИДЕЙ, ПРЕДЛОЖЕНИЙ. Притом, валит беспрерывным потоком. Как это понимать?
И так, и не так. То, что Доны генерят много идей, отнюдь не означает, что Доны много думают (тссс... не надо этого рассказывать окружающим штирлицам и максимам, они этого не понимают )
Для Дона все его открытия - результат спонтанных озарений, а не целенаправленной и осознанной деятельности.
Вот Вам такая аналогия - два туриста в незнакомом городе. Один берет карту и компас, и целенаправленно и неторопливо двигается в нужную точку. Это - Робовский метод. Про это можно сказать "все время думает".
Другой турист идет куда глаза глядят, но быстро. По пути успевает посмотреть чуть ли не весь город и в итоге тоже куда-то приходит. Это - Доновский метод.
Говорить о том, что Доны все время думают - некорректно. У Донов где-то глубоко и подсознательно все время идет какой-то там непонятный мыслительный процесс, но настолько глубоко, что сам Дон про это не особо знает. А сознанию доступны только результаты этого кропотливого труда подсознания - или озарения, или непрошибаемая Доновская уверенность "я знаю, что правильно вот так". Конечно, когда в голову пришло вот такое озарение, его надо именно обдумать в робовском смысле - но это занимает не так много времени, и когда все главное понятно, думать о деталях Дону обычно лень.
Вообще, я подозреваю, что все Доны - лентяи и раздолбаи, которых слишком любит судьба, и всегда вовремя подсказывает правильные ответы :-)
31 Окт 2005 11:57 kamil_ku писав(ла): Вообще, я подозреваю, что все Доны - лентяи и раздолбаи, которых слишком любит судьба, и всегда вовремя подсказывает правильные ответы :-)
31 Окт 2005 11:57 kamil_ku писав(ла): И так, и не так. То, что Доны генерят много идей, отнюдь не означает, что Доны много думают (тссс... не надо этого рассказывать окружающим штирлицам и максимам, они этого не понимают )
Для Дона все его открытия - результат спонтанных озарений, а не целенаправленной и осознанной деятельности.
Вот Вам такая аналогия - два туриста в незнакомом городе. Один берет карту и компас, и целенаправленно и неторопливо двигается в нужную точку. Это - Робовский метод. Про это можно сказать "все время думает".
Другой турист идет куда глаза глядят, но быстро. По пути успевает посмотреть чуть ли не весь город и в итоге тоже куда-то приходит. Это - Доновский метод.
Говорить о том, что Доны все время думают - некорректно. У Донов где-то глубоко и подсознательно все время идет какой-то там непонятный мыслительный процесс, но настолько глубоко, что сам Дон про это не особо знает. А сознанию доступны только результаты этого кропотливого труда подсознания - или озарения, или непрошибаемая Доновская уверенность "я знаю, что правильно вот так". Конечно, когда в голову пришло вот такое озарение, его надо именно обдумать в робовском смысле - но это занимает не так много времени, и когда все главное понятно, думать о деталях Дону обычно лень.
Вообще, я подозреваю, что все Доны - лентяи и раздолбаи, которых слишком любит судьба, и всегда вовремя подсказывает правильные ответы :-)
Слава богу! Я не одинока в своих подозрениях!!! И мало того что она, судьба то бишь, подсказывает правильные ответы, она еще и дает возможность оказаться в нужное время в нужном месте.
31 Окт 2005 12:20 Anna_27 писав(ла): Слава богу! Я не одинока в своих подозрениях!!! И мало того что она, судьба то бишь, подсказывает правильные ответы, она еще и дает возможность оказаться в нужное время в нужном месте.
Завидовать что ли начать.
А то тут всю жизнь через тернии к звёздам, понимаешь........
31 Окт 2005 11:57 kamil_ku писав(ла): Вообще, я подозреваю, что все Доны - лентяи и раздолбаи, которых слишком любит судьба, и всегда вовремя подсказывает правильные ответы :-)
Присоединяюсь к подозрениям
Кстати, по поводу мышления, оно, впринципе, все так и есть, но только "пустота в голове" бывает не часто, она постоянно стремиться чем-то заполниться (образами, мыслями, мечтами или просто восприятием как-го либо видимого объекта).
Для понимания надо даже разделить два понятия:
"Постоянно думующая голова" - постоянно мышление в выбранным на текущий момент направлении, просчет вариантов, принятие решений.
"Постоянно забитая голова" - а вот это то, что происходит в голове у Дона Там постоянно что-то творится, но далеко не всегда это целенаправленное обдумывание чего-либо
А какой-то подсознательный аппарат, на который можно "скидывать задачки" и вправду есть Пусть будет так записано...
31 Окт 2005 13:03 Daedolon писав(ла):
Присоединяюсь к подозрениям
А какой-то подсознательный аппарат, на который можно "скидывать задачки" и вправду есть
Тождики, а у вас тоже так-скидывешь туда задачку, и стараешься забыться, отвлечься...через какое-то время -или ответ на выходе в голове, или обстоятельства начинаются складываться, или люди в тему приходят?
31 Окт 2005 16:37 chast-t писав(ла): Тождики, а у вас тоже так-скидывешь туда задачку, и стараешься забыться, отвлечься...через какое-то время -или ответ на выходе в голове, или обстоятельства начинаются складываться, или люди в тему приходят?
В аккурат так и происходит. Если задачка скинута правильно и никто карту не перебил... Lupus с lupusом homini ест...
31 Окт 2005 16:34 chast-t писав(ла): Per aspera ad astra -завернула раз своему, пришлось переводить-смеялся долго, точно про меня, говорит. Хм, а Дюма любят искать сложные пути?
Нет, не любят. Просто как-то ничего легко не даётся. Судьба, видно, такая.
31 Окт 2005 17:47 Uli4ka писав(ла): Нет, не любят. Просто как-то ничего легко не даётся. Судьба, видно, такая.
я подозреваю, что у этой дуальной пары дивиз типа- ни дня без трудностей! Иначе помрешь со скуки.
Со стороны просто кажется, что Дюма все время прыгает через препятствия, коих сам здесь наставил. Вот и хочется как-то...поддержать. В очередном прыжке
31 Окт 2005 18:25 chast-t писав(ла): я подозреваю, что у этой дуальной пары дивиз типа- ни дня без трудностей! Иначе помрешь со скуки.
Со стороны просто кажется, что Дюма все время прыгает через препятствия, коих сам здесь наставил. Вот и хочется как-то...поддержать. В очередном прыжке
В общем да, поддержка иногда не помешает. Моральная в первую очередь. В ответ готова поддерживать сама в тех ситуациях, в которых могу. В бытовых вопросах, например, легко. Или в плане внимательно выслушать. Знаете, иногда так кому-то расскажешь, что наболело, заодно и решение найдётся. Такие вот дела.
31 Окт 2005 16:37 chast-t писав(ла): Тождики, а у вас тоже так-скидывешь туда задачку, и стараешься забыться, отвлечься...через какое-то время -или ответ на выходе в голове, или обстоятельства начинаются складываться, или люди в тему приходят?
Точно! Причем чем меньше грузишься, тем лучше. Главное дать правильное направление и условия задачи.
31 Окт 2005 13:03 Daedolon писав(ла):
Присоединяюсь к подозрениям
Кстати, по поводу мышления, оно, впринципе, все так и есть, но только "пустота в голове" бывает не часто, она постоянно стремиться чем-то заполниться (образами, мыслями, мечтами или просто восприятием как-го либо видимого объекта).
Для понимания надо даже разделить два понятия:
"Постоянно думующая голова" - постоянно мышление в выбранным на текущий момент направлении, просчет вариантов, принятие решений.
"Постоянно забитая голова" - а вот это то, что происходит в голове у Дона Там постоянно что-то творится, но далеко не всегда это целенаправленное обдумывание чего-либо
А какой-то подсознательный аппарат, на который можно "скидывать задачки" и вправду есть
"Постоянно забитая голова" - это именно Дон. Кстати, он от этого и страдает. Порой, ему хочет всё сбросить с головы, но, увы, не получается. Истина - в гармонии
31 Окт 2005 17:47 Uli4ka писав(ла): Нет, не любят. Просто как-то ничего легко не даётся. Судьба, видно, такая.
Дюмы не ищут легких путей, они стремятся к ГАРМОНИИ. А путь к ГАРМОНИИ - один из самых сложных.
И от нечего делать Дюма не станет усложнять себе жизнь. Истина - в гармонии
31 Окт 2005 19:31 Uli4ka писав(ла):
В общем да, поддержка иногда не помешает. Моральная в первую очередь. В ответ готова поддерживать сама в тех ситуациях, в которых могу. В бытовых вопросах, например, легко. Или в плане внимательно выслушать. Знаете, иногда так кому-то расскажешь, что наболело, заодно и решение найдётся. Такие вот дела.
Согласен, один к одному. Без моральной поддержки Дюме приходится ОЧЕНЬ напрягаться. Истина - в гармонии
1 Ноя 2005 07:49 Bagulnik-DJUMA писав(ла): "Постоянно забитая голова" - это именно Дон. Кстати, он от этого и страдает. Порой, ему хочет всё сбросить с головы, но, увы, не получается.
Дюмы не ищут легких путей, они стремятся к ГАРМОНИИ. А путь к ГАРМОНИИ - один из самых сложных.
И от нечего делать Дюма не станет усложнять себе жизнь.
Славную картину наблюдаем:
и Дюм, и Дон - оба страдают из-за перегрузки своих ведущих функций. Как и остальные 14 типов. Особенно в недуализированном состоянии, когда, в то время, как ты генеришь по ведущим, некому прикрыть хромающие, и ты вынужден где-то как-то добирать.
Как страдает дон от постоянно забитой головы я легко могу представить, сразу видно, как идет процесс отдачи:
- в - увлекся в споре и незаметно для себя обругал-на-чем-свет стоит "тупого" собеседника - просто, хотел открыть ему глаза и т.д.; в ...
А как это происходит у Дюмов? Какие препятствия он чинит сам себе на пути к гармонии и гармонизации - как это выглядит на практике?
Дуализированный ДЮМА относительно легко преодолеет путь к ГАРМОНИИ: Донка позаботится о том, чтобы у ДЮМА не произошел перегрев в мозгах.
Кстати, об искусственных препятствиях. "Куплю билет и, назло кондуктору, выйду". Это о ДЮМЕ. Истина - в гармонии
Отлично, возьмем за пример ситуацию "назло кондуктору": хотелось бы рассмотреть, как идет у Дюма отдача от нагрузки сильных функций на слабые. К какой гармонии здесь стремился дюм, что ажно из автобуса вышел? Какие-то внутренние ощущения?
На простеньком примере с Доном я уж показала: "голова забита" - бурлят баз. творч. - возник спор, собеседник достаточно упрям - взыграла ролевая - "словесный выстрел" - в секунду испорчены отношения - отдача на
Хочется примеров по Дюма: каким образом они не ищут легких путей, на какой крен способна их ради этой неуловимой гармонии?
Выходя из автобуса, Дюм просто уходил от ответственности, которая его грузила бы. Это самый "легкий" путь решения проблем. А сколько раз я назло своей Донке уходил от нее! Со счету можна сбиться. А все потому, что Дюме катастрофически не хватает Донской хватки. Дюма мгновенно опускает руки, сникает (сопли распускает). А Донка способна "сгусток чувств" Дюма направить в определенное русло и получить от этого конкретный результат. В этой ситуации Дюма не выйдет из автобуса раньше времени: будет идти напролом до конца. Истина - в гармонии
Что мешает дюма. Давайте попробую сказать за себя, за всех говорить не могу.
1. Берёшься за много дел сразу (если просят сделать и то, и другое, и третье, то за всё стараешься взяться, ну и часто чехарда)
2. Когда идут какие-то неприятности, сложности, грустно становится. Нет, справляешься, деваться-то некуда, но так хочется, чтобы по головке погладили и сказали, что всё хорошо будет, всё получится
3. А ещё не знаю ТИМное это или личное, но очень не люблю показывать результат недоделанной работы (но это такая работа не когда что-то там руками делаешь, а когда статью пишешь или ещё чего-то такое, т.е. мозгами делаемое, без сенсорики по сути дела). Само по себе это не плохо. Плохо то, что могу сама находить в своей работе недостатки и пытаться их исправлять. Процесс может затянуться на очень долго, если кто-то не скажет: "Прекрати самоедством заниматься, давай заканчивай и показывай".
Мне мешает вопрос, который я задаю сама себе - а какой смысл в этом
мешает то что нет сосредоточенности на одном деле - сегодня таким образом носилась- мобильник забыла
не довожу дело до конца- клиенту позвонила уф!, а результат уже и не нужен вроде
и очень часто задаю себе вопрос - а комфортно ли мне, что мешает и в работе и нетолько. Потому что если бы все об этом думали, многие предприятия обонкротились и пришло бы счастливое будущее!!! Мари
1 Ноя 2005 15:13 marina_sh писав(ла): Мне мешает вопрос, который я задаю сама себе - а какой смысл в этом
мешает то что нет сосредоточенности на одном деле!!!
Угу, похоже у меня. Смысл, правда, научилась себе сама придумывать, но могу что-то и бросить, если понимаю, что и придумывать-то смысл не хочется.
Просто радует, что есть в параллельной вселенной (хуже, если в перпендикулярной) эти странные люди-дуалы. Такие похожие и непохожие одновременно.
Но все-таки, эмоциональный (читай - истеричный) мужчина рядом -для Донки не лучший вариант.
--------------------------------------------
ЗЫ:без обид, я о конкретике.