Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Инструкция по обращению с Донами


Adam

"Дон Кіхот"

Дописів: 94
Важливих: 3
Анкета
Лист

7 Ноя 2005 17:52 Julkin писав(ла):
А почему неинтересно? В смысле уже?

В смысле, что общение с ней так затянуло, что мы стали друзьями. А с друзьями не спят. Постель все испортила бы.

7 Ноя 2005 17:52 Julkin писав(ла):
Adam, я обожаю Драйзеров. У меня и подруга и свекровь. Мне кстати, нравится их эгоцентризм.
Но это другое, я же имею в виду подойти с намеком на более близкие и продолжительные отношения.

Дык я и подходил с таким намеком.

 
7 Лис 2005 18:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Julkin
"Дон Кіхот"

Дописів: 156
Анкета
Лист

7 Ноя 2005 18:10 Adam писав(ла):
В смысле, что общение с ней так затянуло, что мы стали друзьями. А с друзьями не спят. Постель все испортила бы.


Дык я и подходил с таким намеком.


Здорово. Извини за слишком личный вопрос.

 
7 Лис 2005 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

5element
"Драйзер"

Дописів: 15
Анкета
Лист

7 Ноя 2005 17:33 Adam писав(ла):
Ты наверное будешь смеяться, но моя самая задушевная подруга - одна очаровательная Драечка. Не в смысле что спим вместе (это уже неинтересно), а именно общаемся за жизнь и делаем вылазки в общество. Если отбросить эгоцентризм Драйзеров, они - самые надежные люди. И очень уж эффектно выглядят, если захотят

Как ты наверное уже догадалась, подошел я к ней знакомиться именно потому понравилась (а как по-другому-то? ).

Есть богатый опыт жизни с Доном, хочешь, поделюсь.

 
7 Лис 2005 20:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ariel
"Дон Кіхот"

Дописів: 20
Анкета
Лист

6 Ноя 2005 10:15 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Что касается заботы Дона о Дюме, то это одна из самых болезненных тем именно для Дона: ему ОЧЕНЬ сложно проявлять эту заботу, крайне непросто ориентироваться в оттенках человеческих взаимоотношений. Я только этим могу объяснить некоторую скованность Донов в разрешении этих вопросах.



Чистой воды правда, насчет того, что заботиться тяжело и очень коряво получается.

Меня вот и Жуковка учила, и Бальзаки с Робами о заботе просили, а все равно получается с большим трудом и напряжением...

Хочешь быть счастливым? Будь им!
 
7 Лис 2005 23:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Uli4ka
"Дюма"

Дописів: 715
Анкета
Лист

7 Ноя 2005 23:41 5element писав(ла):
Что конкретно интересует?


На самом деле просто интересно как драйзеру с доном.

 
8 Лис 2005 07:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 234
Анкета
Лист

7 Ноя 2005 23:06 Ariel писав(ла):
Чистой воды правда, насчет того, что заботиться тяжело и очень коряво получается.

Меня вот и Жуковка учила, и Бальзаки с Робами о заботе просили, а все равно получается с большим трудом и напряжением...



И это притом, что ДОНки ОЧЕНЬ хотят заботиться. Здесь можна кое-что Дюмам посоветовать.
Да, у ДОНОК это коряво получается. К примеру, вот она приходит (а это всегда происходит как гром среди ясного неба) и говорит, что необходимо мне купить то-то (я уже знаю, что это "то-то" она успела предварительно присмотреть). Ни в коем случае ей в этот момент нельзя отказывать (зная, что Дюмы ленивы на резвый подъем).
Итак, покупка сделана. Донка с напряжением следит за ДЮМОМ. И если покупка ему понравится (надо, чтобы понравилась) - ее будет просто распирать от нахлынувших положительных эмоций.
Она, как никто другой, может искренне радоваться, что доставила этим приобретением радость ДЮМЕ.
Дюмы, не ленитесь, дайте ДОНКЕ проявить себя в этой области!

Истина - в гармонии
 
8 Лис 2005 07:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Peggie
"Дон Кіхот"

Дописів: 5
Анкета
Лист

7 Ноя 2005 20:20 5element писав(ла):
Есть богатый опыт жизни с Доном, хочешь, поделюсь.


Что привлекло, привлекает, что держит рядом с Доном? Что мешает расстаться? Очень интересен взгляд с Той стороны...


 
8 Лис 2005 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 236
Анкета
Лист

До знакомства с моей ДОНКОЙ личная жизнь была столь бурной, что на несколько жизней хватило бы. И сейчас не менее бурная, но только все это помещается между нами двумя. И что самое интересное: есть еще свободное место.
Скажите, как можна от такой ДОНКИ уйти? Пусть будет грубо, но честно признаюсь, что я ей верен как собака. И нисколько об этом не жалею.
Только подумать: пять лет сплошного урагана и смерчей никто бы не выдержал, а мы не только выдержали, но и этого нам еще маловато, добавляем остроты.
Но это все происходит на интеллектуальном уровне, конечно.
-у нее - постоянное делание меня удушить;
-у меня - оторвать от земли и дать ей выпустить пар;
Сейчас самый интересный период в отношениях: период реализации собственного "Я". Супер!!!
Истина - в гармонии
 
8 Лис 2005 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

5element
"Драйзер"

Дописів: 17
Анкета
Лист

8 Ноя 2005 10:11 Peggie писав(ла):
Что привлекло, привлекает, что держит рядом с Доном? Что мешает расстаться? Очень интересен взгляд с Той стороны...


Знакомство было очень вероломным.
Меня сразу очаровало позитивное отношение к жизни, невероятная легкость, казалось человек создан для счастья, он весь им переполнен, способен увидеть и создать его.
Необыкновенное чувство юмора, склонность к иронии, умение заинтриговать, создать праздник.
Его открытость давала возможность беседовать на различные темы. Не скрою, это часто были споры с невероятными эмоциями, но в них я могла уловить совершенно иной взгляд на мир, появлялись новые мысли расширялись горизонты.
Как закоренелому интроверту мне иногда было сложно "отключить голову", избавиться от рутины и зацикленности. Тут возникал Дон со своими постоянными предложениями, глубокой убежденностью, что "Мир прогнется под нас", все будет "ОК", на время это отключало. Сейчас уже понимаю, что если бы были не просто слова, а еще и подтверждающие поступки, то... это наверное был-бы уже Джек Однако, вернемся к теме.
Что еще привлекало, да, знание законов физики и высшей математики, легкость их понимания и использования на практике. Мы вместе учились в институте, и было очень наглядно, что то над чем мне приходилось упорно трудиться он ловил прямо на лету. Помогал конечно, ну куда без этого (ухаживал).
Время внесло свои коррективы, стали выявляться сложности:
1. Иррациональность. Трудно Драям менять по 8 раз в день свои планы, легко относиться к невыполненным обещаниям, тем более, что их инициатором выступает сам Дон. Вообще долго терпеть около себя суету трудно.
2. Излишняя мечтательность, оторванность от жизни Донов, порой слишком много пустых слов.
3. Обидчивость Донов, желание огородиться, не допускать в свой внутренний мир, подальше все выяснения отношений, а Драю тяжело это видеть, он видит что-то произошло, начинает искать причину, часто в себе, ничего не понимает, старается узнать, ему говорят, что все хорошо, он видит фальш, заводится и понеслось... конфликт на лицо.
Как жить вместе - сесть за стол переговоров. Драю необходимо отслеживать свой эмоциональный тон, убрать свою язвительность, только конструктив. Дону - выражаться короткими фразами, не уходить от темы, следить за своей мимикой, убрать суету, речь должна быть весомой.
Обсудите все свои наболевшие темы, возможно в несколько этапов, поймите потребности друг друга, болевые, настройтесь на позитив, и возможно удача придет к вам. У вас есть шанс понять друг друга, а это уже пол дела.
Желаю удачи!

 
8 Лис 2005 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Peggie
"Дон Кіхот"

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Ноя 2005 19:55 5element писав(ла):
Знакомство было очень вероломным.
Меня сразу очаровало позитивное отношение к жизни, невероятная легкость, казалось человек создан для счастья, он весь им переполнен, способен увидеть и создать его.


Спасибо за ответ. Есть над чем думать. И работать.


 
9 Лис 2005 09:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

chast-t
"Дон Кіхот"

Дописів: 90
Анкета
Лист

8 Ноя 2005 19:55 5element писав(ла):
Дону - выражаться короткими фразами, не уходить от темы, следить за своей мимикой, убрать суету, речь должна быть весомой.
Обсудите все свои наболевшие темы, возможно в несколько этапов, поймите потребности друг друга, болевые, настройтесь на позитив, и возможно удача придет к вам. У вас есть шанс понять друг друга, а это уже пол дела.
Желаю удачи!

-За что я всегда любила Драев, так за конкретику.


 
9 Лис 2005 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adam

"Дон Кіхот"

Дописів: 97
Важливих: 3
Анкета
Лист

8 Ноя 2005 19:55 5element писав(ла):
Время внесло свои коррективы, стали выявляться сложности:
...
Дону - выражаться короткими фразами, не уходить от темы, следить за своей мимикой, убрать суету, речь должна быть весомой.


Хех Вспоминаю Драя, с которым работал 4 года бок о бок. Мне бы этот пост да в то время

Спасибо большое.

 
9 Лис 2005 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 248
Анкета
Лист

9 Ноя 2005 14:42 chast-t писав(ла):
-За что я всегда любила Драев, так за конкретику.



Где-то на форуме я прочитал, что Доны "разгильдяи" и лентяи. Почему вспомнил именно эту фразу? Да потому, что именно Доны, если хоть немного напрягут своб логику, то непременно смогут увидеть "конкретику" в Дюмском информационном многообразии. Дюм не сможет, а Дон - еще и как, сможет!

Истина - в гармонии
 
9 Лис 2005 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

olga27
"Джек"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Наверное, именно с позиции Драйзера возможна наиболее конструктивная и осмысленная критика Донов (которых вообще есть за что критиковать). Во всяком случае я ловлю себя на сугубо драйских интонациях (и намерениях), когда доводится что-либо Дону втолковывать.

 
11 Лис 2005 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 263
Анкета
Лист

Критиковать можна и столб, который неожиданно возник перед тобой. Дело не в этом. Главное УВИДЕТЬ потенциал человека и помочь ему его реализовать.
Истина - в гармонии
 
11 Лис 2005 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Serile

"Дон Кіхот"

Дописів: 95
Важливих: 1
Анкета
Лист

11 Ноя 2005 14:09 olga27 писав(ла):
Во всяком случае я ловлю себя на сугубо драйских интонациях (и намерениях), когда доводится что-либо Дону втолковывать.

По моему, Дону надо все говорить так, как есть на сасом деле - откровенно и прямо. Тогда сразу поймет и оценит.
"Втолковывать" - это для меня уже звучит как обертывать в вату и скрывать что-то.

 
11 Лис 2005 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 264
Анкета
Лист

Когда-то меня такая позиция тоже нервировала, так как кое-что, по моим соображениям, можна было и самому догадаться. Но Дон действительно воспринимает только информацию открытую. А если он начнет догадываться, то... лучше не продолжать.
Кстати, он не любит, когда ему что-то "втолковывают".
Истина - в гармонии
 
11 Лис 2005 19:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Serile

"Дон Кіхот"

Дописів: 96
Важливих: 1
Анкета
Лист

11 Ноя 2005 19:16 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Когда-то меня такая позиция тоже нервировала, так как кое-что, по моим соображениям, можна было и самому догадаться. Но Дон действительно воспринимает только информацию открытую. А если он начнет догадываться, то... лучше не продолжать.
Кстати, он не любит, когда ему что-то "втолковывают".

Я часто сталкиваюсь с проблемой - как сказать, как дать понять людям чтобы они были со мной так же отрытыми, говорили прямо. Меня открытость никогда не обидит. Мне больно - когда что-то прячут, не договаривают...
Нажимать я не умею. А неизвестность в отношениях жутко угнетает...

 
11 Лис 2005 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 265
Анкета
Лист

Когда Донка начинает ДУМАТЬ, КАК СКАЗАТЬ, обязательно сделает глупость. А все почему? А потому, что она не решается сказать в открытую. А не решается сказать в открытую потому, что боится обидеть человека. Вот где необходим ДЮМ.
Истина - в гармонии
 
12 Лис 2005 07:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Serile

"Дон Кіхот"

Дописів: 97
Важливих: 1
Анкета
Лист

12 Ноя 2005 07:05 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
А потому, что она не решается сказать в открытую. А не решается сказать в открытую потому, что боится обидеть человека.

Я все-таки никак не пойму этот "механизм", который во мне... Сама себя понимаю несколько иначе, чем другие обо мне.

Я никогда не скрываю отношения к человеку.
Опасаюсь манипуляторов, небрежно жонглирующих чувствами, эмоциями. И уж точно не дам усомнится как к этому отношусь. Не боюсь обидеть - лучше голая правда нежели притворство. Правда, - это отношение выражаю через дистанцию. Сначала. Словами выражаю тогда, если человек меня не понял. Стараюсь сказать вежливо, не задев чувств. Просто и прямо - мне это не приемлемо. Ну вроде бы объясняю причины дистанции.

Да и обратного отношения - что мне приятно - тоже не скрываю. Только здесь нет страха обидеть (даже в мыслях такого нет). Есть опасение обременить, навязать свою волю, нажимать - необходима обратная реакция. Без неё дальше пойти - очень и очень трудно (почти невозможно).

Выходит, что я без всяких угрызений совести выдаю негативную информацию в сфере . То есть красный сигнал поступит незамедлительно и открыто. И от других людей тоже сразу ловлю красные сигналы.
Проблема - с зелёным светом... Я его не вижу - то ли как дальтоник, то ли как в тумане... Да, верно, что это мне надо сказать прямо.

А откровенность с близким человеком, с которым уверена в постоянных отношениях - тоже не затрудняет. Нет боязни обидеть. Нет боязни открыться.
Есть только боязнь навязываться - когда я не уверена, одобрит ли это другая сторона.

такой вот страшный зверь этот Дон. Ему надо четко знать домашний он, прирученный или дикий... Сам этого не понимает.

 
12 Лис 2005 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 278
Анкета
Лист

12 Ноя 2005 12:32 Serile писав(ла):
Я все-таки никак не пойму этот "механизм", который во мне... Сама себя понимаю несколько иначе, чем другие обо мне.

Я никогда не скрываю отношения к человеку.
Опасаюсь манипуляторов, небрежно жонглирующих чувствами, эмоциями. И уж точно не дам усомнится как к этому отношусь. Не боюсь обидеть - лучше голая правда нежели притворство. Правда, - это отношение выражаю через дистанцию. Сначала. Словами выражаю тогда, если человек меня не понял. Стараюсь сказать вежливо, не задев чувств. Просто и прямо - мне это не приемлемо. Ну вроде бы объясняю причины дистанции.

Да и обратного отношения - что мне приятно - тоже не скрываю. Только здесь нет страха обидеть (даже в мыслях такого нет). Есть опасение обременить, навязать свою волю, нажимать - необходима обратная реакция. Без неё дальше пойти - очень и очень трудно (почти невозможно).

Выходит, что я без всяких угрызений совести выдаю негативную информацию в сфере . То есть красный сигнал поступит незамедлительно и открыто. И от других людей тоже сразу ловлю красные сигналы.
Проблема - с зелёным светом... Я его не вижу - то ли как дальтоник, то ли как в тумане... Да, верно, что это мне надо сказать прямо.

А откровенность с близким человеком, с которым уверена в постоянных отношениях - тоже не затрудняет. Нет боязни обидеть. Нет боязни открыться.
Есть только боязнь навязываться - когда я не уверена, одобрит ли это другая сторона.

такой вот страшный зверь этот Дон. Ему надо четко знать домашний он, прирученный или дикий... Сам этого не понимает.


Если вы еще не были, то побродите по страницам моего сайта. Глядишь, в его дюмских лабиринтах и найдёте для себя интересующую информацию.

Истина - в гармонии
 
12 Лис 2005 14:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Serile

"Дон Кіхот"

Дописів: 98
Важливих: 1
Анкета
Лист

Спасибо за приглашение. Да - была, бродила... Читала статьи - даже переводила, чтоб поделиться с друзьями.
Но наверно еще нахожусь в пути, еще ищу ответа.

 
12 Лис 2005 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

viriel35
"Дон Кіхот"

Дописів: 2
Анкета
Лист

4 Июн 2005 10:51 Vatrushka писав(ла):
Я, как человек, который как раз дуализирован Дон Кихотом, могу добавить, что:

1. Дон Кихоты легко завязывают отношения, так как во все влазят. Идем мы с моим Доном по улице, чей-то ребенок плачет, не хочет идти домой, так он сразу "ах, ты плачешь? а щас дядя тебе заберет!!!". Ребенок испуганно бежит к маме. То есть на самом деле Доны очень контактны, просто надо подхватить вовремя инициативу.
2. Не надо говорить Дону о том, что он что-то должен. Ой, не надо. Он этого точно никогда не сделает. Еще не надо говорить "сделай, если сможешь". Начинает беситься из-за "если". Лучше сказать "Помоги мне пожалуйста, очень надо". Он сделает, а потом еще три года будет гордится своим подвигом.
3. Насчет секса. Его надо всячески соблазнять (лучше всего начинать словесно), но приступить к делу должен он сам (ну, тут не знаю точно, мой-то Дон мужчина). Если вдруг начать к нему приставать, а он еще не настроился, реакции не будет. Просто никакой. Ни отрицательной, ни положительной.
4. Самая жуткая отрицательная черта Донов -- хлопать дверью, обижаться и уходить в себя. Замыкаться. Ох, как меня это раздражает. Вообще, складывается впечатление, что они жуткие идеалисты и тот факт, что у кого-то есть недостатки, их глубоко шокирует.

Олюня

Дон смирится со всеми недостатками, если Вы скажете ему об этом прямо и простит Вам все, кроме непринятия его какого каков он Сам, так же важна интонация голоса собеседника. Дон может многое простить. Дон это зеркальное отражение Дюма. Когда Дюм злится или недоволен, то Дон воспринимает эту злость в свой адрес, затем уходит и хлопает дверью, иногда невсегда, если конечно Дюм не пойдет сам на примирение и не станет корить за уход. Когда Дюм обижается, то делает Дона виноватым. А кому хочется быть полачем?

 
12 Лис 2005 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 280
Анкета
Лист

12 Ноя 2005 14:10 Serile писав(ла):
Спасибо за приглашение. Да - была, бродила... Читала статьи - даже переводила, чтоб поделиться с друзьями.
Но наверно еще нахожусь в пути, еще ищу ответа.


Вообще-то я еще не встречал ДОНОК, которые признавались, что уже "прибыли в гавань, и больше никуда не будут отправляться". Вы все - в постоянном поиске, а покой вам нужен лишь для того, чтобы перевести дыхание, набраться новых сил и... снова в водоворот событий. Как я вас понимаю!

Истина - в гармонии
 
13 Лис 2005 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Дописів: 281
Анкета
Лист

12 Ноя 2005 21:00 viriel35 писав(ла):
Дон смирится со всеми недостатками, если Вы скажете ему об этом прямо и простит Вам все, кроме непринятия его какого как есть


Я как Дюм, который наконец-то (после многолетних скитаний и шараханий) принял ДОНКУ такой, какой она есть. А вы понимаете, что подобных примеров можна на пальцах одной руки пересчитать? Это у какого ДЮМА хватит терпения, чтобы выдержать необузданную стихию ДОНКИ, которая вечно что-то проверяет-перепроверяет, чтобы непременно на 100% быть в чём-то уверенной? Теоретически соционика вроде бы даёт необходимую информацию. А в реальной жизни значительно сложнее всё это переварить.

Истина - в гармонии
 
13 Лис 2005 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 26 Чер 2024 15:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор