Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Инструкция по обращению с Донами


Cowardly_Lion
"Робесп'єр"

Дописів: 63
Анкета
Лист

Напка - рационалка? Это новое слово в соционике

 
15 Гру 2005 06:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 11
Анкета
Лист

15 Дек 2005 06:59 Cowardly_Lion писав(ла):
Напка - рационалка? Это новое слово в соционике

Получается, что да, новое слово Особенно если иметь в виду Гамлетов и брякнуть спросонья нечто другое Был неправ, обязуюсь загладить, искупить. Или просто выспаться но народ оживился
Ушла в себя, а там таких навалом
 
15 Гру 2005 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tim_Taler
"Дон Кіхот"

Дописів: 15
Анкета
Лист

14 Дек 2005 22:42 DonKa писав(ла):
Тут на форуме мысль прозвучала, что рац иррацу - как житель с другой планеты. Что скажете, товарищи тождики? Имевшие опыт общения с Напками и прочими рационалками

Опыт имел - никакого рационализма . Нап может выглядеть рационально разве что с усиленной 2 .

 
15 Гру 2005 11:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

snezhanochka

"Гюго"

Дописів: 430
Важливих: 2
Анкета
Лист

14 Дек 2005 22:42 DonKa писав(ла):
Тут на форуме мысль прозвучала, что рац иррацу - как житель с другой планеты. Что скажете, товарищи тождики? Имевшие опыт общения с Напками и прочими рационалками


А я с другой стороны подойду!!! )))
Как мне рационалу с Дон Кихотами!
Я уже писала, что обожаю Донов. Но бывали случаи, когда только приходилось разводить руками. И восклицать, "ну как так можно?? А заранее подумать нельзя было? ". Ирарационализм напрягает, рушит мои планы, заставляет поднимать науши пол города, очень часто попадает на болевую.
Рассказываю.) Я собралась в Москву. еле купила билеты за неделю. И за 2 дня до отъезда сын заявляет, что решил поступать не в ниши институты, а в Московский!
Билетов уже нет!!! Можно купить, но очень дорогие, около 350 баксов. Столько денег нет.
Пол дня обзванивала кассы. Покупаем билеты на поезд. Визы нет. Бегом к друзьям, кто же сделает так быстро визу. (от нас ехать виза нужна) Вообщем ПРОБЛЕМ МОРЕ! и это только из-за иррационализма, и не умения спланировать четко и заблаговременно.

 
15 Гру 2005 14:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 20
Анкета
Лист

15 Дек 2005 14:47 snezhanochka писав(ла):

А я с другой стороны подойду!!! )))
Как мне рационалу с Дон Кихотами!
Я уже писала, что обожаю Донов. Но бывали случаи, когда только приходилось разводить руками. И восклицать, "ну как так можно??

Так нельзя, это точно. Меня рационалы воспитывали (Штирка и Роб), поэтому я всегда предпочитаю четкий план составить (другое дело, как я ему следую ). Но вот парадокс: мой Дюм всегда нарушает мои планы, когда чувствует, что им не суждено сбыться. И в итоге он оказывается прав! И кто тут из нас интуит, спрашивается? Слишком много в нашей жизни иррационального, и мир на наше "человек предполагает" отвечает своей непредсказуемостью.
А с сыном - тут, скорее, не ТИМное, а подростковое. Хотя могу ошибаться, тонкостей не знаю.

Ушла в себя, а там таких навалом
 
15 Гру 2005 15:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taleranty
"Дон Кіхот"

Дописів: 668
Анкета
Лист

14 Дек 2005 22:42 DonKa писав(ла):
Тут на форуме мысль прозвучала, что рац иррацу - как житель с другой планеты. Что скажете, товарищи тождики? Имевшие опыт общения с Напками и прочими рационалками

Постоянные терки и непонимание по этому вопросу. И не обойти и не объехать. О чем хошь можно договориться, но только не об этом.
Логика, конечно - отличная штука, но против человеческого мышления она бессильна.
 
15 Гру 2005 15:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 21
Анкета
Лист

15 Дек 2005 15:07 Taleranty писав(ла):
Постоянные терки и непонимание по этому вопросу. И не обойти и не объехать. О чем хошь можно договориться, но только не об этом.

Терки-да. Хорошо хоть не война, как в проблеме "этика-логика"
Ушла в себя, а там таких навалом
 
15 Гру 2005 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taleranty
"Дон Кіхот"

Дописів: 669
Анкета
Лист

15 Дек 2005 15:01 DonKa писав(ла):
Так нельзя, это точно. Меня рационалы воспитывали (Штирка и Роб), поэтому я всегда предпочитаю четкий план составить (другое дело, как я ему следую ). Но вот парадокс: мой Дюм всегда нарушает мои планы, когда чувствует, что им не суждено сбыться. И в итоге он оказывается прав! И кто тут из нас интуит, спрашивается? Слишком много в нашей жизни иррационального, и мир на наше "человек предполагает" отвечает своей непредсказуемостью.
А с сыном - тут, скорее, не ТИМное, а подростковое. Хотя могу ошибаться, тонкостей не знаю.


Четкий план-то ты составишь, но вот будешь ли всегда ему следовать? И разница тут скорее не в наличии или отсутствии плана, а в какой-то нутряной необходимости у раца всегда его иметь, и которая иррацу совершенно непонятна.
Логика, конечно - отличная штука, но против человеческого мышления она бессильна.
 
15 Гру 2005 15:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maxic
"Дон Кіхот"

Дописів: 106
Анкета
Лист

15 Дек 2005 14:47 snezhanochka писав(ла):

... и это только из-за иррационализма, и не умения спланировать четко и заблаговременно.


Ну не из-за "неумения" спланировать это всё... Это другое - мне, например, нужно время, чтобы принять решение... Перспективы я могу рассказать - но они у меня из разряда гипотез обычно - что же о всех гипотезах рассказывать (в некоторых случаях можно, но привычки то нет...))) Получается, что в последний момент я таки соберусь принять это самое решение - можно ведь потом мобилизоваться и при желании реализовать задуманное (я ж и это учмтываю - то есть "скорее всего" моё позднее решение, хоть и будет не совсем "удобным", но... будет всё же своевременным и всё ещё актуальным))

Планировать я могу, но в подобных случаях важно время для обдумывание всего - я как бы считаю всё оставшееся время (в которое можно при необходимости "уложиться") временем на принятие решения, которое, как правило принимается в "последний" момент))

Это скорее из-за нежелания планировать... а не из-за "неумения"))

То есть это "только из-за иррационализма", который есть "нежелание планировать")))

 
15 Гру 2005 15:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taleranty
"Дон Кіхот"

Дописів: 670
Анкета
Лист

15 Дек 2005 15:09 DonKa писав(ла):
Терки-да. Хорошо хоть не война, как в проблеме "этика-логика"

Да война между этикой и логикой может возникнуть только при определенных условиях и только относительно какой-то конкретной проблемы. Да и компромисса вполне можно достичь, особенно если позволить логику заниматься логической частью, а этику - этической. А рац-иррац - это, скорее, просто образы жизни. И они не слишком-то совместимы. Терки, в сущности, возникают при любых совместных действиях, и утомляют изрядно. Причем, как мне кажется, больше от этого страдает рац, потому что это именно его планы все время нарушаются.
Логика, конечно - отличная штука, но против человеческого мышления она бессильна.
 
15 Гру 2005 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

DonKa
"Дон Кіхот"

Дописів: 22
Анкета
Лист

15 Дек 2005 15:11 Taleranty писав(ла):
Четкий план-то ты составишь, но вот будешь ли всегда ему следовать? И разница тут скорее не в наличии или отсутствии плана, а в какой-то нутряной необходимости у раца всегда его иметь, и которая иррацу совершенно непонятна.


Вот вам разница ТИМного "скелета" и опыта-воспитания! Приучить ирраца составлять план можно (в том числе и для отмазки от Штирла ), а вот следовать ему - ни в жисть! Про тех, кто как-то там запрягает и как-то там ездит - это точно про ирраца! И никакого тебе расписания!
Ушла в себя, а там таких навалом
 
15 Гру 2005 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taleranty
"Дон Кіхот"

Дописів: 671
Анкета
Лист

15 Дек 2005 15:14 DonKa писав(ла):
Вот вам разница ТИМного "скелета" и опыта-воспитания! Приучить ирраца составлять план можно (в том числе и для отмазки от Штирла ), а вот следовать ему - ни в жисть! Про тех, кто как-то там запрягает и как-то там ездит - это точно про ирраца! И никакого тебе расписания!

Вот-вот, иррац составляет четкие планы, как правило, только для отмазки от раца. А это, знаете ли, сильно утомляет. А если еще и отношения несимметричные (ревизия какая-нибудь или заказ), то и ради отмазки от подревизного или подзаказного иррац, скорее всего, ничего составлять не будет.

В общем, при любых совместных действиях иррац кажется рацу чересчур безалаберным, а рац иррацу - слишком негибким. И споры о том, что вреднее для дела а что эффективнее могут продолжаться бесконечно, и ни к какому компромиссу обычно не ведут.
Напряг, короче. Которого избежать ну никак невозможно, потому что это касается решительно всех областей совместной деятельности, в отличии от других дихотомий.
Логика, конечно - отличная штука, но против человеческого мышления она бессильна.
 
15 Гру 2005 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Uli4ka
"Дюма"

Дописів: 915
Анкета
Лист

15 Дек 2005 15:11 Taleranty писав(ла):
Четкий план-то ты составишь, но вот будешь ли всегда ему следовать? И разница тут скорее не в наличии или отсутствии плана, а в какой-то нутряной необходимости у раца всегда его иметь, и которая иррацу совершенно непонятна.


Точно. У меня папа очень часто пишет план на день. Меня пытался научить в детстве. Ненаучаемо Не хочу я так.


 
15 Гру 2005 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taleranty
"Дон Кіхот"

Дописів: 674
Анкета
Лист

15 Дек 2005 15:54 Uli4ka писав(ла):
Точно. У меня папа очень часто пишет план на день. Меня пытался научить в детстве. Ненаучаемо Не хочу я так.


Вот в том-то и разница, в этом самом "хочу" и "не хочу" так.
А планы составлять или не составлять могут и те, и другие.
Вообще это интересная дихотомия - ее, может, и довольно сложно определить при типировании, но она просто моментально всплывает при близких контактах раца и ирраца, при любой их плотной совместной деятельности. И сразу становится ясно, кто из них рац, а кто иррац, без малейших сомнений. Эти терки, по-моему, просто невозможно не заметить и как-то неправильно интерпретировать.
Логика, конечно - отличная штука, но против человеческого мышления она бессильна.
 
15 Гру 2005 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tim_Taler
"Дон Кіхот"

Дописів: 16
Анкета
Лист

Ответственность за выполнение правил
Несут лишь те кто их составил
(Не помню кто)

 
15 Гру 2005 16:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chast-t
"Дон Кіхот"

Дописів: 180
Анкета
Лист

у меня мама-рац. Макс. Это ужас!!! Я понимаю, что ей мои отчеты нужны-но для меня-то это ДАВЛЕНИЕ!!!!

 
15 Гру 2005 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tim_Taler
"Дон Кіхот"

Дописів: 17
Анкета
Лист

15 Дек 2005 21:19 chast-t писав(ла):
у меня мама-рац. Макс. Это ужас!!! Я понимаю, что ей мои отчеты нужны-но для меня-то это ДАВЛЕНИЕ!!!!


В моей семье 3 раца
Отец -Драй Конфликтер
Мать -Джек Квази
Брат -Дост Ревизор
Туго приходится нам.


 
15 Гру 2005 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

homini
"Дон Кіхот"

Дописів: 70
Анкета
Лист

Таки да! Рацы долго и крепко строят планы, а ты подойдёшь к самому нужному кирпичику, потянешь... Вот за это нас не очень-то и любят.
Многое, что у одного народа называлось добром, у другого считалось глумлением и позором...
 
15 Гру 2005 22:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chast-t
"Дон Кіхот"

Дописів: 182
Анкета
Лист

Нас спасает, что нас двое против одного Максау меня сын тоже Донодин Дон-хорошо, а два-лучше!

 
15 Гру 2005 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Taleranty
"Дон Кіхот"

Дописів: 676
Анкета
Лист

15 Дек 2005 21:19 chast-t писав(ла):
у меня мама-рац. Макс. Это ужас!!! Я понимаю, что ей мои отчеты нужны-но для меня-то это ДАВЛЕНИЕ!!!!

Ну, не знаю - уж Максом-то Дона, по-моему, не испугать. У меня начальник, похоже, Макс, так это смех и грех, а не ужас. Он, конечно, хочет планов и отчетов, но...
Логика, конечно - отличная штука, но против человеческого мышления она бессильна.
 
15 Гру 2005 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Инструкция по обращению с Донами

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 17 Лис 2024 00:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор