15 Дек 2005 22:51 Taleranty писав(ла): Ну, не знаю - уж Максом-то Дона, по-моему, не испугать. У меня начальник, похоже, Макс, так это смех и грех, а не ужас. Он, конечно, хочет планов и отчетов, но...
Смех и грех, это когда ты большой, сильный и красивый Дон (это был комплимент ). А когда ты маленький, беззащитный и лопоухий, родители-рационалы иногда кажутся большими, страшными и грозными. Ушла в себя, а там таких навалом
15 Дек 2005 22:51 Taleranty писав(ла): Ну, не знаю - уж Максом-то Дона, по-моему, не испугать. У меня начальник, похоже, Макс, так это смех и грех, а не ужас. Он, конечно, хочет планов и отчетов, но...
Почему-то не рассматривается дуальный ракурс в вопросах планирования. Я имею ввиду, как Донке удаётся в предстоящий, к примеру, день вынудить Дюму выполнить насыщенный план мероприятий.
Самому мне ОЧЕНЬ напряжно не только составлять план действий, но и по нему действовать. А вот если это сделает Донка - другое дело: готов сразу сорваться с места и рынуться в бой. Правда, это внешняя фабула. Здесь очень важны психологические моменты: знание психологии Дюма, его манер, привычек и т.д. Если Донка учитывает эти факторы - успех обеспечен: Дюм с удовольсьвием примется за выполнение тех или иных поставленных задач. Истина - в гармонии
15 Дек 2005 22:24 homini писав(ла): Таки да! Рацы долго и крепко строят планы, а ты подойдёшь к самому нужному кирпичику, потянешь... Вот за это нас не очень-то и любят.
А теперь представьте такую ситуацию глазами раца. Пришел Дон и:
-встрял не вовремя (а Дон иначе не умеет) в процесс любования стройной системой-раз;
- разрушил эту самую его стройную систему - два;
- своими действиями показал, что творец этой самой системы - ммм... личность недальновидная (а как иначе, если его система от прикосновения к одному кирпичику рушится?)- три;
- вслух обозначил этот факт при всем честном народе (одномерная обязывает)- четыре...
Ну и кто ты после этого, Дон? Враг народа, однозначно. И неважно, что система изначально была нежизнеспособна и что от этого может зависеть жизнь людей, к примеру - все равно, этого наглеца нужно проучить, чтобы не портил жизнь окружающим...
Не знаете, откуда после этого берутся мрачные Доны-отшельники, про которых соционические анекдоты рассказывают? Ушла в себя, а там таких навалом
16 Дек 2005 07:41 DonKa писав(ла): А теперь представьте такую ситуацию глазами раца. Пришел Дон и:
-встрял не вовремя (а Дон иначе не умеет) в процесс любования стройной системой-раз;
- разрушил эту самую его стройную систему - два;
- своими действиями показал, что творец этой самой системы - ммм... личность недальновидная (а как иначе, если его система от прокосновения к одному кирпичику рушится?)- три;
- вслух обозначил этот факт при всем честном народе (одномерная обязывает)- четыре...
Ну и кто ты после этого, Дон? Враг народа, однозначно. И неважно, что система изначально была нежизнеспособна и что от этого может зависеть жизнь людей, к примеру - все равно, этого наглеца нужно проучить, чтобы не портил жизнь окружающим...
Не знаете, откуда после этого берутся мрачные Доны-отшельники, про которых соционические анекдоты рассказывают?
Дон отшельником становится тогда, когда рядом нет Дюма. Истина - в гармонии
16 Дек 2005 07:47 Bagulnik-DJUMA писав(ла): Дон отшельником становится тогда, когда рядом нет Дюма.
Да даже рядом с ДюмаДон поступит точно так же (см. пример выше). И получат по полной программе сразу оба оно, конечно, потом можно поплакаться друг у дружки на плече, но проблемы это не решает. Ушла в себя, а там таких навалом
16 Дек 2005 07:48 DonKa писав(ла): Да даже рядом с ДюмаДон поступит точно так же (см. пример выше). И получат по полной программе сразу оба оно, конечно, потом можно поплакаться друг у дружки на плече, но проблемы это не решает.
Согласен. Донка бывает одинокой и рядом с желанным и любимым Дюмом, если почувствует, что потеряна связь ПОНИМАНИЯ. Хочу отметить, что это жуткое состояние для обоих. Истина - в гармонии
16 Дек 2005 08:21 Bagulnik-DJUMA писав(ла): Согласен. Донка бывает одинокой и рядом с желанным и любимым Дюмом, если почувствует, что потеряна связь ПОНИМАНИЯ. Хочу отметить, что это жуткое состояние для обоих.
Да ее и не было, этой связи ПОНИМАНИЯ никогда. Так, иллюзия одна....понять логик может, а с сенсоэтика-какой спрос?
16 Дек 2005 22:34 chast-t писав(ла): я говорила о ПРИНЯТИИ Дюмой Дона. Это завлекает. Но увы, это не все, что нужно.
Знать, судьба наша такая... Непонятыми быть. А ты знаешь, ПРИНЯТЬ нас - это тоже подвиг. Даже не каждый Дюма на это способен, вообще-то... С нашим фирменным блюдом "Дон и его закидон" Ушла в себя, а там таких навалом
Да, тут только смириться приходится Это, видно, тимное проклятие такое. Прямым текстом даже если говоришь - не, что-то другое слышат... или это мы так говорим? Lupus с lupusом homini ест...
17 Дек 2005 01:13 homini писав(ла): Мы говорим правильно! Слышать хотят другое!
Та начхать... Хотелось бы научиться говорить так, чтобы доносить сказаное без всяких искажений. А то, донская морда что ли влияет? Я смотрю как люди повторяют за мной мои же слова - и их воспринимают совсем по другому, и, к слову сказать, понимают лучше. Либо маску себе ковать, железну, либо уже не знаю чему учиться... Lupus с lupusом homini ест...
17 Дек 2005 02:31 Ziz писав(ла): Та начхать... Хотелось бы научиться говорить так, чтобы доносить сказаное без всяких искажений. А то, донская морда что ли влияет? Я смотрю как люди повторяют за мной мои же слова - и их воспринимают совсем по другому, и, к слову сказать, понимают лучше. Либо маску себе ковать, железну, либо уже не знаю чему учиться...
Любимые мои ДОНЫ и ДОНОЧКИ! На вас что, хандра какая-то нашла, что ли? Та не терзайте себя так! Будьте такими, какими вы есть и всё тут! Лично я, вас ПРИНИМАЮ и (чтобы вы по этому поводу не говорили) ПОНИМАЮ такими, какими вас слепила Матушка Природа. Мне ОЧЕНЬ нравятся и ваши кренделя, и прибамбасы, и всё, что от вас исходит.
И еще, вы действительно говорите то, что соответствует действительности. Другое дело, что окружающие вас люди далеко не всегда этому уровню соответствуют. Вы идете, как бы, с опережением. Вот отсюда и непонимание, и непонятные нестыковки. Истина - в гармонии
17 Дек 2005 02:31 Ziz писав(ла): Та начхать... Хотелось бы научиться говорить так, чтобы доносить сказаное без всяких искажений. А то, донская морда что ли влияет? Я смотрю как люди повторяют за мной мои же слова - и их воспринимают совсем по другому, и, к слову сказать, понимают лучше. Либо маску себе ковать, железну, либо уже не знаю чему учиться...
Да уж, физиономия у Дона, особенно когда он "в грядущем" - зрелище не для слабонервных... Ушла в себя, а там таких навалом
17 Дек 2005 02:31 Ziz писав(ла): Та начхать... Хотелось бы научиться говорить так, чтобы доносить сказаное без всяких искажений. А то, донская морда что ли влияет? Я смотрю как люди повторяют за мной мои же слова - и их воспринимают совсем по другому, и, к слову сказать, понимают лучше. Либо маску себе ковать, железну, либо уже не знаю чему учиться...
Кстати, я вот уже у своей пятилетней малышки этот "улетевший" взгляд наблюдаю (волосы растрепаны, в носу ковыряет) и боюсь, что у меня в доме появилась еще одна Донка. Которой будет так же трудно доносить свои мысли до окружающих Ушла в себя, а там таких навалом
А вот еще про Донов интересно. Почему они ни капельки не обижаются, когда им не звонят и к ним не приходят? Можно хоть три года не звонить и не приходить, и Дон ни капельки не обидится. Только думать будет, что он что-то не так сделал, а обижаться и звонить самому -- ни-ни.
17 Дек 2005 11:00 Vatrushka писав(ла): А вот еще про Донов интересно. Почему они ни капельки не обижаются, когда им не звонят и к ним не приходят? Можно хоть три года не звонить и не приходить, и Дон ни капельки не обидится. Только думать будет, что он что-то не так сделал, а обижаться и звонить самому -- ни-ни.
Странно как-то.
Да для него и обижаться - труд каторжный! Это ж эмоции. Я, например, хожу и специально смотрю на то, как мои этички-активаторши скандалы мужьям закатывают, обижаются и подарки вымогают... Дон этого делать просто НЕ УМЕЕТ! Ему руководство нужно, желательно пошаговое... Ушла в себя, а там таких навалом
17 Дек 2005 11:00 Vatrushka писав(ла): А вот еще про Донов интересно. Почему они ни капельки не обижаются, когда им не звонят и к ним не приходят? Можно хоть три года не звонить и не приходить, и Дон ни капельки не обидится. Только думать будет, что он что-то не так сделал, а обижаться и звонить самому -- ни-ни.
Странно как-то.
Да я как-то говорил уже: в тот момент, когда вас рядом нет, никаких отношений у Дона с вами нету, на самом деле. Эта информация выгружена из оперативной памяти и не обрабатывается в отсутствии партнера. Поэтому после паузы практически любой продолжительности все продолжается ровно с того же места, на котором в прошлый раз остановились.
Обижаться, звонить - это все действия по болевой, это надо соответствующий кусок со скрипом загрузить, глючную программу обработки запустить - напрягает, и без серьезной необходимости Дон этого делать не будет, скорее всего. Логика, конечно - отличная штука, но против человеческого мышления она бессильна.
17 Дек 2005 12:31 Taleranty писав(ла): Да я как-то говорил уже: в тот момент, когда вас рядом нет, никаких отношений у Дона с вами нету, на самом деле......
У меня вопрос. А как со знакомством через интернет, если видеться регулярно проблематично по причине слишком большого расстояния на местности? До каких пор всё это тянуться может?
17 Дек 2005 13:20 Uli4ka писав(ла): У меня вопрос. А как со знакомством через интернет, если видеться регулярно проблематично по причине слишком большого расстояния на местности? До каких пор всё это тянуться может?
До бесконечности. Пока сам Дюма творческую не включит и не начнет в прямую настаивать на непосредственном контакте. Дона надо, не взирая на половые стереотипы, брать за руку, заглядывать в глаза (чтобы убедиться, что он находится здесь и сейчас) и убеждать, что в данный момент общение с Дюмой ему просто жизненно необходимо. И он вникнет и пойдет. Общаться Ушла в себя, а там таких навалом