15 Дек 2010 00:47 spy_lady писав(ла): Вот видите, вам тоже было бы неприятно...
я не знаю, что это у вас, правда но по БЭ это "ляп" такой, приличный. ИМХО, разумеется
про ваш мне ответ в теме вашего типирования я уж промолчу
зато это вполне себе ЧЭ
ну и ладно. пусть так.
значит я ЧЭсю
и в то же время сижу и размышляю.
вот если брать ваш вопрос. то он вообще не характерен для меня.
мне бы такое в голову не пришло говорить человеку. сам вопрос глупый. как это повезло/не повезло? мы сами выбираем людей, с которыми строим отношения. и они нам нравятся по каким-то причинам.
я не сочувствовала ни разу, что Irkin не повезло. я поинтересовалась как воздействует на Irkin, что она даже поставила смайлик плачущий. потому что я как раз вчера хотела читать про болевуюГекслей.
я ещё могу согласиться с ЧЭ, потому что в моих тех фразах зарыто недоумение (видно совсем всё страшно, раз человек ставит такой смайл) и любопытство (а как это для Гексли).
это ЧЭ? - не ограничены отношениями между людьми.
- это эмоция-отношение привязанная непосредственно к чему-либо.
например, как хорошо, что сегодня солнечная погода.
расшифровываю - сегодня солнечная погода и именно поэтому я испытываю эмоцию - хорошо.
- это эмоции без привязки.
это настроения, чувства, эмоциональное состояние человека, интонации голоса.
например, раздражение, злость, радость, ненависть, сочувствие.
ещё мне кажется, что эмоции проговариваются вслух с привязкой. откуда эмоция. - выражаются самим человеком без привязки. интонациями, мимикой.
попробую привести пример . не знаю как точно получится.
- удивление написано на лице. вслух может сказать Меня это удивляет! обязательно с сопутствующими интонациями в голосе.
- это вслух "меня удивляет, что ты сегодня пришёл раньше обычного с работы". интонация и настроение гооврящего может быть любым.
может и неправа. говорю, как я усвоила.
приглашаю в свою тему типирования поговорить об этих аспектах.
может что нового узнаем и я и вы. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
У Штира ЧЛ+БС в базе, у Жука - ЧС+БЛ. Слушайте, с какой логики говорит. Черная - факты, белая - соотношения между. То есть Штир:"Сегодня сильный мороз", Жук:"Сегодня холоднее, чем вчера".
У Штира БИ болевая, у Жука БЭ. То есть Штир по времени загоняется "не трать время, давай быстрее, надо успеть то и то", Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".
По активационной можно. Штир заводится от ЧИ (возможности, варианты), Жук от ЧЭ (эмоции, чувства). Смотрите, от чего у него глаза горят.
15 Дек 2010 14:18 Lo_lina писав(ла): У Штира ЧЛ+БС в базе, у Жука - ЧС+БЛ. Слушайте, с какой логики говорит. Черная - факты, белая - соотношения между. То есть Штир:"Сегодня сильный мороз", Жук:"Сегодня холоднее, чем вчера".
У Штира БИ болевая, у Жука БЭ. То есть Штир по времени загоняется "не трать время, давай быстрее, надо успеть то и то", Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".
По активационной можно. Штир заводится от ЧИ (возможности, варианты), Жук от ЧЭ (эмоции, чувства). Смотрите, от чего у него глаза горят.
ну исходя из этого, я понимаю, что не зря меня в соседней теме записали в Штирлицы лучший способ вернуться к себе - побыть кем-то другим( Ланагор)
15 Дек 2010 14:18 Lo_lina писав(ла): У Штира ЧЛ+БС в базе, у Жука - ЧС+БЛ. Слушайте, с какой логики говорит. Черная - факты, белая - соотношения между. То есть Штир:"Сегодня сильный мороз", Жук:"Сегодня холоднее, чем вчера".
У Штира БИ болевая, у Жука БЭ. То есть Штир по времени загоняется "не трать время, давай быстрее, надо успеть то и то", Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".
По активационной можно. Штир заводится от ЧИ (возможности, варианты), Жук от ЧЭ (эмоции, чувства). Смотрите, от чего у него глаза горят.
насчет того, с какой логики, говорит так: сегодня мороз, вчера было теплее, но при этом еще добавляет: одень шапку и т.п.
насчет времени - тут вообще все сложно: я уже собрана, а он еще мечется по квартире, при этом обязательно комментируя, что я думаю, что сколько можно метаться! хотя я стою абсолютно молча и расслаблено и жду, когда он будет готов и пока он не начнет комментировать, я о его метаниях даже не задумаюсь
может опоздать и с наивной растерянностью поинтересоваться что неужели уже сорок минут прошло? может приехать раньше и возмущаться, что уже успел покурить, пока меня ждал
насчет того, от чего глаза горят - никак не могу понять хотя...вспоминаю его недавний монолог с вопросами-ответами насчет того, какое бы у него могло бы быть собственное кафе и чтобы там и как располагалось и т.п. нежность в особо крупных размерах!
15 Дек 2010 14:36 Curty писав(ла): насчет того, с какой логики, говорит так: сегодня мороз, вчера было теплее, но при этом еще добавляет: одень шапку и т.п.
Если именно командует, мимоходом.
насчет времени - тут вообще все сложно: я уже собрана, а он еще мечется по квартире, при этом обязательно комментируя, что я думаю, что сколько можно метаться! хотя я стою абсолютно молча и расслаблено и жду, когда он будет готов и пока он не начнет комментировать, я о его метаниях даже не задумаюсь
может опоздать и с наивной растерянностью поинтересоваться что неужели уже сорок минут прошло? может приехать раньше и возмущаться, что уже успел покурить, пока меня ждал
Похоже на слабую БИ, но не на болевую Штировскую. Если судить по форуму, Штиры точны, как никто. Если судить по маме-Гюго (тоже болевая БИ), то тем более.
А я вот вечно опаздываю. Или раньше прихожу.
насчет того, от чего глаза горят - никак не могу понять хотя...вспоминаю его недавний монолог с вопросами-ответами насчет того, какое бы у него могло бы быть собственное кафе и чтобы там и как располагалось и т.п.
Если именно располагалось в помещении - это ЧС. Если как бы уютно и вкусно было бы посетителям - это БС.
15 Дек 2010 16:45 Lo_lina писав(ла): По вашему рассказу я была бы за Жука.
Если именно командует, мимоходом.
не командует, мягко рекомендует скорее.
или же вопрос был в морозный день: почему ты без шапки? я ответила: я не ношу шапки, будет холодно - одену капюшон. На этом он успокоился
15 Дек 2010 16:45 Lo_lina писав(ла): Если именно располагалось в помещении - это ЧС. Если как бы уютно и вкусно было бы посетителям - это БС.
говорил о вкусности, а о помещении говорила я, он внимательно с интересом слушал нежность в особо крупных размерах!
оффтоп, простите.
Шапки не носите, а на фото в шапке
сорри
по существу ниче не могу сказать, увы
вот если брать ваш вопрос. то он вообще не характерен для меня.
мне бы такое в голову не пришло говорить человеку. сам вопрос глупый. как это повезло/не повезло? мы сами выбираем людей, с которыми строим отношения. и они нам нравятся по каким-то причинам.
я не сочувствовала ни разу, что Irkin не повезло. я поинтересовалась как воздействует на Irkin, что она даже поставила смайлик плачущий. потому что я как раз вчера хотела читать про болевуюГекслей.
я ещё могу согласиться с ЧЭ, потому что в моих тех фразах зарыто недоумение (видно совсем всё страшно, раз человек ставит такой смайл) и любопытство (а как это для Гексли).
вы так препарируете все это, что я прямо осилить не могу. в то время как это просто "ляп" по БЭ, без всякой раскладки по полочкам.
В вашу тему я не пойду, хоть вы меня оттуда и "не выгоняли"
у меня вопрос возник
Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".
это с болевой так? мне казалось, что так ролевая себя может вести. хотелось бы разобраться нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
15 Дек 2010 17:09 spy_lady писав(ла): это с болевой так? мне казалось, что так ролевая себя может вести. хотелось бы разобраться
С ролевой - покрасоваться, показать себя.
С болевой - нервы, волнение, заморочки.
Конечно, это видеть надо.
Пример. Для конкретной Гюго опоздание - повод поскандалить, наехать, расстроиться. А само опоздание может быть на пару минут. Если она опоздала - нужно сделать вид, что не заметили, что все в порядке. И она как-то грузит этим временем, подгоняет.
А с ролевой придумать, каким образом что-то сделать - повод похвалить себя. Тут надо заметить, восхититься или улучшить, или наоборот.
Про себя мне труднее. Но если я че ляпнула не то - сама, если замечу, себя сгрызу. И прям жуткой нетактичностью и плохим отношением кажется, если еще сверху добавят. Но могу грузить моралью, типа "не хамите" и тп.
А если сочиню по ЧИ чего-то, то рассказываю "о, как я придумала". И ожидаю, что оценят или поправят.
Но если я че ляпнула не то - сама, если замечу, себя сгрызу. И прям жуткой нетактичностью и плохим отношением кажется, если еще сверху добавят. Но могу грузить моралью, типа "не хамите" и тп.
интересно /задумалась/
хотелось бы по этому поводу комментарии о ролевой БЭ и о габеновской, как у них с этим? нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
spy_lady, я не устану повторять, что в соционике - это не только отношения между людьми. почитайте теорию внимательней - советую
В вашу тему я не пойду, хоть вы меня оттуда и "не выгоняли"
а можете не заходить, можно подумать. как будто без вас не разберусь в теории
и конечно же это мне важней разобраться в себе, чем вам. так что ваше право не ходить.
кто захочет помочь - тот поможет, без всяких вздёрнутых носиков и поднятых вверх пушистых хвостов.
я вот, как разберусь назло всем, и вдруг повезёт мне и стану великим типировщиком. как возьмусь за всех типировать.
у вас тут это в цене умение типировать
я знаю, сейчас напишите, что у меня сплошной ляп по
я прекрасно вижу, и чувствую, как меня игнорят многие Гексли в 4-й квадре. и возможно, я тут не задержусь надолго. мне сейчас интересно и важно. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
spy_lady, я не устану повторять, что в соционике - это не только отношения между людьми. почитайте теорию внимательней - советую
ой, спасибо, обязательно почитаю
кто захочет помочь - тот поможет, без всяких вздёрнутых носиков и поднятых вверх пушистых хвостов
если вы не заметили, то я хотела, ага. а мотивации вы неверно трактуете, я демонстративными уходами не занимаюсь обычно. просто я увидела, что у вас цель не определить тим, а типироваться в гексли, тут я ничем помочь не могу
я прекрасно вижу, и чувствую, как меня игнорят многие Гексли в 4-й квадре.
Вряд ли это так, но если вы это чувствуете, то почему это происходит, как вам кажется? Мне можно не отвечать, просто подумайте нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
15 Дек 2010 17:32 spy_lady писав(ла): просто я увидела, что у вас цель не определить тим, а типироваться в гексли, тут я ничем помочь не могу
у меня цель именно определить ТИМ.
а буду я Гексли или другим Тимом покажет типирование. и что такого, если я написала в теме то, что я чувствую. честность нынче не в цене?
вы меня не знаете. я не знаю вас.
и ещё - я не хочу ссорится. мне это ни к чему. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
по-нашему я вас просто вмеру вежливо проинформировала, что дискуссия в таком ракурсе с подменой цели мне неинтересна.
а полностью редактировать свое сообщение это честность?
я все-таки предлагаю закончить наш бесплодный спор и не раздувать конфликт из разногласий. каждый из нас имеет право на свое мнение. нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
вот честно вам скажу, цель у меня сейчас разобрать модели А Дюма и Гексли. и сравнить с собой лично.
сижу и разбираюсь в аспектах. сама разбираюсь.
мне конечно же помощь извне очень пригодилась бы.
но если помогать не хотят. я не буду страдать, а возьму и сама разберусь.
15 Дек 2010 17:46 spy_lady писав(ла): а полностью редактировать свое сообщение это честность?
имею обыкновение переписывать сообщения. а вы разве не делаете так? вот даже сейчас
посчитала информацию написанную раннее ненужной, вот и стёрла. вы же сами пояснили то же самое, что я привела в своём сообщении.
я все-таки предлагаю закончить наш бесплодный спор и не раздувать конфликт из разногласий. каждый из нас имеет право на свое мнение.
я предложила раньше вас
если причинила какие-то неудобства автору темы и другим участникам разговора, прошу извинить.
понеслась случайно душа по кочкам.
бывает у меня такое. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
14 Дек 2010 18:03 Imrail писав(ла): А вы с какой целью интересуетесь?
Какова ситуация, какие у вас отношения, почему вообще выбираете из этих двух типов, а не каких либо других?
Вот, я тоже не могу понять одного человека, Штирлиц он или Жуков. А интересуемся мы потому что, Штирлицы наши дуальчики, а Жуковы конфликтеры (я уже была замужем за жуковым, спасибо, больше не хочется) А так вообще на расстоянии они во многом похожи, у них ведь типы отличаются только одной функцией Лучший способ организовать панику-попросить всех сохранять спокойствие.
15 Дек 2010 17:29 spy_lady писав(ла): хотелось бы по этому поводу комментарии о ролевой БЭ и о габеновской, как у них с этим?
Ролевую у Роба вижу. Мягко так рассказывает, как надо. С удовольствием.
Габеновскую вообще не вижу. Может, она у него есть, но глубоко запрятана Молчит. Но - по поведению - добрый-добрый, прям черезчур. Иногда (очень редко, если спрашивать) выдает типа "надо прощать" или что-то подобное.
как-то раз так "пошутил", что у меня навернулись слезы на глаза, у него сразу появилась тревожная улыбка, извинился пару раз, но сухо, без сюсюкакий, просто сказав: ну извини! и сразу же стал объяснять мне, как маленькой, что это наверняка сказывается моя усталость, что я морально утомилась на работе и т.п. - это для кого характерно? для Штирлица?
п.с.я действительно сразу успокоилась. нежность в особо крупных размерах!
не ну бывало у Штирлица (которого я знаю) подколочки обидненькие такие. я ему в ответ всегда что-то парировала с сарказмиком или смеялась понимая, что это просто он шутит так. такая манера шутки у человека. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
не знаю, Curty.
а вы ещё что-нибудь расскажите. будем помогать определяться по каким-то ситуациям, которые имели место быть
если конечно есть желание рассказать
а если нет, задавайте вопросики Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит