spy_lady, я не устану повторять, что в соционике - это не только отношения между людьми. почитайте теорию внимательней - советую
ой, спасибо, обязательно почитаю
кто захочет помочь - тот поможет, без всяких вздёрнутых носиков и поднятых вверх пушистых хвостов
если вы не заметили, то я хотела, ага. а мотивации вы неверно трактуете, я демонстративными уходами не занимаюсь обычно. просто я увидела, что у вас цель не определить тим, а типироваться в гексли, тут я ничем помочь не могу
я прекрасно вижу, и чувствую, как меня игнорят многие Гексли в 4-й квадре.
Вряд ли это так, но если вы это чувствуете, то почему это происходит, как вам кажется? Мне можно не отвечать, просто подумайте нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
15 Дек 2010 17:32 spy_lady писав(ла): просто я увидела, что у вас цель не определить тим, а типироваться в гексли, тут я ничем помочь не могу
у меня цель именно определить ТИМ.
а буду я Гексли или другим Тимом покажет типирование. и что такого, если я написала в теме то, что я чувствую. честность нынче не в цене?
вы меня не знаете. я не знаю вас.
и ещё - я не хочу ссорится. мне это ни к чему. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
по-нашему я вас просто вмеру вежливо проинформировала, что дискуссия в таком ракурсе с подменой цели мне неинтересна.
а полностью редактировать свое сообщение это честность?
я все-таки предлагаю закончить наш бесплодный спор и не раздувать конфликт из разногласий. каждый из нас имеет право на свое мнение. нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
вот честно вам скажу, цель у меня сейчас разобрать модели А Дюма и Гексли. и сравнить с собой лично.
сижу и разбираюсь в аспектах. сама разбираюсь.
мне конечно же помощь извне очень пригодилась бы.
но если помогать не хотят. я не буду страдать, а возьму и сама разберусь.
15 Дек 2010 17:46 spy_lady писав(ла): а полностью редактировать свое сообщение это честность?
имею обыкновение переписывать сообщения. а вы разве не делаете так? вот даже сейчас
посчитала информацию написанную раннее ненужной, вот и стёрла. вы же сами пояснили то же самое, что я привела в своём сообщении.
я все-таки предлагаю закончить наш бесплодный спор и не раздувать конфликт из разногласий. каждый из нас имеет право на свое мнение.
я предложила раньше вас
если причинила какие-то неудобства автору темы и другим участникам разговора, прошу извинить.
понеслась случайно душа по кочкам.
бывает у меня такое. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
14 Дек 2010 18:03 Imrail писав(ла): А вы с какой целью интересуетесь?
Какова ситуация, какие у вас отношения, почему вообще выбираете из этих двух типов, а не каких либо других?
Вот, я тоже не могу понять одного человека, Штирлиц он или Жуков. А интересуемся мы потому что, Штирлицы наши дуальчики, а Жуковы конфликтеры (я уже была замужем за жуковым, спасибо, больше не хочется) А так вообще на расстоянии они во многом похожи, у них ведь типы отличаются только одной функцией Лучший способ организовать панику-попросить всех сохранять спокойствие.
15 Дек 2010 17:29 spy_lady писав(ла): хотелось бы по этому поводу комментарии о ролевой БЭ и о габеновской, как у них с этим?
Ролевую у Роба вижу. Мягко так рассказывает, как надо. С удовольствием.
Габеновскую вообще не вижу. Может, она у него есть, но глубоко запрятана Молчит. Но - по поведению - добрый-добрый, прям черезчур. Иногда (очень редко, если спрашивать) выдает типа "надо прощать" или что-то подобное.
как-то раз так "пошутил", что у меня навернулись слезы на глаза, у него сразу появилась тревожная улыбка, извинился пару раз, но сухо, без сюсюкакий, просто сказав: ну извини! и сразу же стал объяснять мне, как маленькой, что это наверняка сказывается моя усталость, что я морально утомилась на работе и т.п. - это для кого характерно? для Штирлица?
п.с.я действительно сразу успокоилась. нежность в особо крупных размерах!
не ну бывало у Штирлица (которого я знаю) подколочки обидненькие такие. я ему в ответ всегда что-то парировала с сарказмиком или смеялась понимая, что это просто он шутит так. такая манера шутки у человека. Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
не знаю, Curty.
а вы ещё что-нибудь расскажите. будем помогать определяться по каким-то ситуациям, которые имели место быть
если конечно есть желание рассказать
а если нет, задавайте вопросики Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
Curty
Вы попытайтесь какие-то системные вещи рассказывать. Не отдельные проявления, а которые постоянно бывают. Потому что пошутить обидно любой человек может, и утешает каждый по-своему.
14 Дек 2010 11:28 Curty писав(ла): помогите, пожалуйста, разобраться с этим вопросом!
Проверьте критикой по БЭ (жестоко, ага, но должно сработать).
Например, вы говорите:: Ты некрасиво поступил с НН, она обиделась.
Штир, по идее, как суггестивный БЭ, станет интересоваться подробностями, спросит, а как надо было, а точно обиделась, а что ж теперь делать и т.д. Вариантов его реакции море, но направление понятно, -- он проникнется и будет интересоваться информацией.
А Жукову эта инфа по болевой, и ответ, скорее всего, будет по его блоку ЭГО, он туда переведёт разговор, или просто разозлится, или отчается, или обидится...
Разница большая. Мне кажется, что свою ролевую человек может и будет защищать, прикрывать, а по внушаемой функции он более беззащитен и гораздо менее критичен... Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном.(с)1 відвідувач подякували ajshja за цей допис
15 Дек 2010 20:59 Lo_lina писав(ла): Ролевую у Роба вижу. Мягко так рассказывает, как надо. С удовольствием.
Габеновскую вообще не вижу. Может, она у него есть, но глубоко запрятана Молчит. Но - по поведению - добрый-добрый, прям черезчур. Иногда (очень редко, если спрашивать) выдает типа "надо прощать" или что-то подобное.
можт это дост?
а ролевая макса от робской чем отличается? по последнему описанию в общем-то жукова напоминает конечно... но все равно однозначно не могу сказать...
Например, вы говорите:: Ты некрасиво поступил с НН, она обиделась.
вот интересно, если человек на такое (при этом допустим, считает, что поступил как посчитал нужным, или правильно, и т.п. допустим на самом деле прав) говорит что-нибудь типа "на себя пусть обижается" или просто объясняет свой поступок с логики, игнорируя этическую сторону - какая у него БЭ скорее всего? или не показатель? нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
16 Дек 2010 17:51 spy_lady писав(ла): вот интересно, если человек на такое (при этом допустим, считает, что поступил как посчитал нужным, или правильно, и т.п. допустим на самом деле прав) говорит что-нибудь типа "на себя пусть обижается" или просто объясняет свой поступок с логики, игнорируя этическую сторону - какая у него БЭ скорее всего? или не показатель?
Без контекста говорить не о чем. Кто говорит, какие прежде были отношения между НН и говорящим, в какой ситуации и состоянии он это говорит и т.д.
Муж что-то подобное сказал после того, как неприятный ему человек нарушил нейтралитет и первым начал задираться и нападать. Габен врезал, и потом на моё замечание сказал, что он бы не стал так поступать, но его спровоцировали, подали пример, дали зелёный свет такому поведению и т.д. На себя теперь пусть и обижается. Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном.(с)
да в любой на самом деле ситуации, если ему это сказать, а он считает, что прав. Но собственно о проявлениях ограничительной ЧС речь, да, а не о БЭ Если не прав и проявление БЭ, а не ЧС, то реакция другая совсем. нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
16 Дек 2010 18:45 spy_lady писав(ла): да в любой на самом деле ситуации, если ему это сказать, а он считает, что прав.
Думаю, человеку трудно упёрто отстаивать свою правоту, считать себя правым по детскому блоку, если уважаемый им человек утверждает обратное.
Короче, мне без примеров сложно понять, о чём вы говорите. Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном.(с)
да я просто кое какие догадки свои проверяю, и Ваши сообщения их подтверждают примеры не нужны. Может заодно этот оффтоп еще кого-нибудь на нужную мысль наведет нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
16 Дек 2010 17:51 spy_lady писав(ла): можт это дост?
а ролевая макса от робской чем отличается?
Габ это
Максов близких нету - не знаю.
16 Дек 2010 17:51 spy_lady писав(ла): вот интересно, если человек на такое (при этом допустим, считает, что поступил как посчитал нужным, или правильно, и т.п. допустим на самом деле прав) говорит что-нибудь типа "на себя пусть обижается" или просто объясняет свой поступок с логики, игнорируя этическую сторону - какая у него БЭ скорее всего? или не показатель?
Ответ похож на ЧС+БЛ (рекомендация что делать + логическое обоснование).
хм...надо подумать в чем система прослеживается...попробую...
очень часто звучит вопрос: чем ты не довольна?
(довольна всем, не верно считывает информацию с лица)
в последний раз объяснила в короткой формулировке, сразу съехал с темы, будто и не спрашивал
постоянное "рукоприкладство", не грубое, но и нежными объятиями не назвать, часто в виде массажа или вообще какой-то гимнастики, чтобы косточки похрустели и позвонки на место встали
если просит "почесать спинку", то это переходит в рихтование позвоночника и сопровождается словами-указаниями: выше, левее, сильнее и т.п.
если отказываюсь что-либо попробовать, сам отрезает кусок и кормит прямо с ложечки
в выходной день может пол дня проваляться в постели, пялясь в телек, но потом все же срывается по делам.
когда заболевает то радостно мне об этом сообщает, а уж потом "включает Карлсона": я самый больной в мире человек! (с) привези чего-нибудь вкусненького, поставь мне банки и т.п.
еще часто на свои шутки или высказывания какие-нибудь говорит: ну стукни меня! может даже взять мою руку и стукнуть ею себя
насчет планирования: спросила планирует ли он, к примеру, в пятницу утром, что вечером мы пойдем в кино? он ответил что нет, потому что планы могут сорваться и я обижусь, а ему это не надо
хотя о том, что мы поедем к друзьям на дачу он мне говорит за пару дней до поездки.
у него есть хлебопечка, сам печет хлеб и каждый раз четко сверят пропорции по книжке рецептов, хотя и пытается рецепты эти усовершенствовать, т.к. ему постоянно чего-то не хватает, а когда я говорю что безумно вкусно, он успокаивается.
подумаю что еще часто повторяется...
какой то выдрессированный жук
и жуком не назовешь и на штира не тянет.
у меня на работе есть начальник штир и проверяющий жук
штир добрый и если возьмет за руку то мягко, жук давит и кричит