Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психологія Флуд заборонено » Любят ли мужчины умных женщин

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Любят ли мужчины умных женщин


Dream_on
"Максим"

Дописів: 6
Анкета
Лист

2 Мар 2011 20:11 Hen писав(ла):
За заносчивость, высокомерие и прочие "неправильные" вещи принимается, зачастую, банальная независимость. Или нетривиальное чувство юмора. Или сам факт наличия какого бы то ни было багажа информации в голове. Скрыть эти вещи невозможно, да и бесполезно. В 5-ти минутном разговоре - легко, можно и "базарную бабу" переорать, и портового грузчика перематерить. Но ВСЕ ВРЕМЯ подстраиваться под ВСЕХ людей невозможно. Не хочется все время "быть проще". Хочется, чтоб люди, с которыми общаешься, "были сложнее" - как Вам такой вариант?
Вечно от нас хотят, чтоб мы были проще, тише, медленнее.. а нам почему нельзя хотеть, чтоб люди были сложнее, громче и быстрее? Имеем точно такое же право, ан нет, вечно "скидки" делаем на "ну, это ж люди, они ж"... Так и впадаешь в мизантропию, интеллектуальный фашизм и прочие ереси


"Быть сложнее" - хороший вариант. Я писала о том, что меня раздражает совет "быть проще", Вы заметили? И быть проще я, к сожалению, не умею. Подстраиваться ВСЕ ВРЕМЯ действительно невозможно. .
А как Вы представляете совет кому-либо - "будь посложнее"? Это ж обида на всю жизнь будет. Опять - испорченные отношения.


 
2 Бер 2011 12:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hen
"Гекслі"

Дописів: 6
Анкета
Лист

2 Мар 2011 13:44 Dream_on писав(ла):
А как Вы представляете совет кому-либо - "будь посложнее"? Это ж обида на всю жизнь будет. Опять - испорченные отношения.


Да в том-то и дело, что никак не представляю Ситуация проигрышная изначально - плюху "будь проще" надобно проглотить, а в ответ сказать "будь сложнее" нельзя, НЕЭТИЧНО (больное место, кстати, для Гексли). Лично я в разные периоды своей жизни и надежд, чтоб оправдать чужие ожидания, залезла на мотоцикл, купила квартиру, научилась разбираться в хоккее, пыталась осваивать С++, и по сей день понемногу учу иврит. И что? Неужели ради того, чтоб лучше понимать меня кто-то что-то сделал? Хоть книгу прочел (мою любимую)? Или научился хоть сколько-то в поэзии разбираться? Или (да черт с ними, высокими материями), банально делать массаж, потому что у меня спина болит часто? Поэтому, сдается мне, надо говорить "будь сложнее", и дьявол с ними, с отношениями, все равно их испортят пренебрежением. Потому что надо слишком много мужества для того, чтоб стараться понимать другого - друга, возлюбленного(ю), родню... Грустно.

1 відвідувач подякували Hen за цей допис
 
2 Бер 2011 13:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dream_on
"Максим"

Дописів: 8
Анкета
Лист




Мне тоже приходилось многое делать, чтобы соответствовать ожиданиям. Но потом оказывалось, что и ожидания были не те, и сделано было не то и не так.

 
2 Бер 2011 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dagon
"Дюма"

Дописів: 162
Анкета
Лист

2 Мар 2011 00:09 Hen писав(ла):
Так и до дурдома недалеко.


Просто отвечайте за своё, не стоит чужие проблемы волочить. А дурдом может возникнуть от чувства своей непогрешимости. И это тоже крайность..
Раз Вы в себе копались, значит изучали себя. А раз изучали, найдёте и свои пригрешения и те что Вам навязали. И будете спокойнее.

fertifikuljacija
 
2 Бер 2011 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"

Дописів: 52
Анкета
Лист

2 Мар 2011 11:14 Dream_on писав(ла):
Уважаемая BiJou, своими словами я не желала Вас (и кого бы то ни было еще) задеть. И яда у меня нет, поверьте, и патоки. Лично к Вам у меня, как скорее читателя, чем писателя форума, сложилось очень хорошее отношение. Я читала Ваши посты во многих ветках, они мне импонируют, со многим высказываниями я согласна. "Больная мозоль" есть у всех и у меня тоже, возможно, в какой-либо другой теме мое "больное место" тоже проявит себя. Я не предполагала, что это словосочетание неприятно Вас заденет. (я, как Макса, сужу по себе, раз меня не задевает, значит и никого не заденет)


Спасибо.


Я согласна с тем, что унижение - это попытка "сбить цену" и не каждому она по карману. И я на самом деле не понимаю, почему попытка сгладить потенциальный конфликт ценой уступки - это абсолютно плохо. Ситуации же разные бывают, и люди разные.
"Быть проще" в моем понимании - нечно совсем иное. Это манера общения в целом. И способ восприятия реальности.
Приведу пример. Руководитель кафедры моего университета, пожилая женщина (83 лет), с колоссальным интеллектом, активная, красиво одевающаяся (возможно, Штирлиц по тиму), умеет повести себя с любым больным так, что ее помнят потом всю жизнь. Она умеет расположить к себе, найти общий язык с любым, умеет пошутить, где-то прикинуться простачком в общении с больным, но это ни в коей мере не умаляет ее интеллект. Ее не назовешь "простой". Она в ежовых рукавицах держит кафедру, врачей, дисциплина железная. Я примерно это имела в виду, когда писала первое сообщение.



Да, я поняла и полностью поддерживаю. Я на это сообщение не возражала, а писала комментарий к ситуации Hen, когда кто-то рекомендует другому человеку: будь проще.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
3 Бер 2011 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"

Дописів: 53
Анкета
Лист


Просто имела (и имею) неосторожность лечить депрессию общением, в попытках "разобраться хоть в чем-то". Вот и появляются всякие "незаинтересованные лица" и прочая, прочая.. хочется хоть одно заинтересованное, если честно. Хотя бы как в друге, что ли



Да, по моему опыту, это частый побочный эффект поиска. Не важно, чего - общения, себя, новых впечатлений. Особенно много стервятников появляется, если человек по каким-то причинам временно ослабел и опустил руки. Сразу найдутся люди, желающие бесплатно дать "добрый совет", научить, почему не сложилась жизнь, и рассказать, каких достоинств в тебе нет в сравнении с ними
Но зато сразу видно, кто есть кто. Люди, способные поддержать, для любого человека - тоже находятся, просто, мне кажется, они не являются на белых конях, как спасатели, с желанием что-то улучшить, потому что подержке свойственна деликатность.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
3 Бер 2011 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ulyana108
"Драйзер"

Дописів: 3
Анкета
Лист

2 Мар 2011 13:11 Hen писав(ла):
За заносчивость, высокомерие и прочие "неправильные" вещи принимается, зачастую, банальная независимость.


...причём нередок вариант такой:

Ж: - Помоги!
М: - Сама-сама-сама!
Ж: - Хорошо.
М: - Ты стерва!






Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!
1 відвідувач подякували Ulyana108 за цей допис
 
4 Бер 2011 17:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"

Дописів: 13
Анкета
Лист

Разбавлю вашу милую компанию

Как и в предыдущих постах попереворачиваю монетки… чтобы видно было и другую сторону… Странно что мои попытки нащупать общие точки соприкосновения воспринимаются как некая агрессия… Ну да ладно. Может смайлики повставлять?

Читаешь и думаешь, что название для темы больше подходит следующее: «Любят ли обиженные судьбой представители мужского населения умных и самодостаточных женщин?»

Перевертыш:
Интересно наблюдать, что часто женщины делают запрос на «равноправие» во всех сферах бытия, а накосячив прячутся за «женской слабостью» и «плохим воспитанием мужчины». Такой ниппель своеобразный.


22 Фев 2011 07:09 D-G писав(ла):
Читая что Вы здесь говорили, было бы странно услышать от Вас что-то другое, честно говоря... Интересно, а в каких случаях Вы вообще считаете, что говорите с женщиной? И чем разговор с ней отличается от дискуссии в данном случае?

В частности, когда есть диалог и желание понимать… Тут случаев было несколько

27 Фев 2011 07:15 Dream_on писав(ла):
Более того, удивила такая болезненная реакция со стороны некоторых высказывающихся здесь женщин. Словно больную мозоль задели.

Тоже это заметил. Наверно задевает, что многие мужчины ставят ум женщины на последние места в списке предпочтений из ее качеств.

2 Мар 2011 12:11 Hen писав(ла):
Но ВСЕ ВРЕМЯ подстраиваться под ВСЕХ людей невозможно. Не хочется все время "быть проще". Хочется, чтоб люди, с которыми общаешься, "были сложнее" - как Вам такой вариант?
Вечно от нас хотят, чтоб мы были проще, тише, медленнее.. а нам почему нельзя хотеть, чтоб люди были сложнее, громче и быстрее?

Вряд ли ум или багаж знаний адекватной женщины может вызвать негатив у адекватного мужчины. В этой теме мизер конкретики и вагон обобщений. Для кого-то «проще» делать из слона муху… для кого-то норма делать из мухи слона… может «проще» оставить их на своих местах и в своем объеме?

Вот есть «устойчивые понятия», которые считаются нормой, например «отношения» и все мы имеем представление какие они должны быть… Может стать сложнее и иметь в отношениях несколько девушек? (вроде законного гарема)…
Или изъясняться как Жан Пиаже?: «Наконец, отметим, что этот вероятностный характер перцептивных композиций, столь противоположный детерминистскому характеру композиций операциональных, в сущности, выражает лишь деформирующую субъективную относительность первых, в отличие от объективной относительности вторых».
Еще можно летать на вертолете за хлебушком в магазин, который в твоем же доме расположен.

Конечно, в желании чтобы люди были «быстрее…» есть, по моему, большой положительный момент… «медленнее»+ «быстрее» слижут крайности и может получиться нечто гармоничное… если есть взаимное желание конечно.

2 Мар 2011 13:05 Hen писав(ла):
Потому что надо слишком много мужества для того, чтоб стараться понимать другого - друга, возлюбленного(ю), родню... Грустно.

Думаю тут больше надо быть человеком психологически к этому готовым… психологически взрослым… и желательно иметь примерно одинаковые ценности.



Кстати… есть у кого-то конкретные примеры? Хотя бы на то же «будь проще»… в ответ на что это говорится?


 
11 Бер 2011 03:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dagon
"Дюма"

Дописів: 165
Анкета
Лист

11 Мар 2011 03:49 -Andrew- писав(ла):
Разбавлю вашу милую компанию


Читаешь и думаешь, что название для темы больше подходит следующее: «Любят ли обиженные судьбой представители мужского населения умных и самодостаточных женщин?»

Перевертыш:
Интересно наблюдать, что часто женщины делают запрос на «равноправие» во всех сферах бытия, а накосячив прячутся за «женской слабостью» и «плохим воспитанием мужчины». Такой ниппель своеобразный. [222


Кстати… есть у кого-то конкретные примеры? Хотя бы на то же «будь проще»… в ответ на что это говорится?



Ну тему уж, назвали, как назвали... Но самодостаточность ещё далеко не признак ума.
Пример с одним знакомым - его все считали умным. А он просто умел манипулировать. Но когда его расскусывали, или подлавливали - он не мог найти выхода из создавшейся ситуации. Он не делал выводов из того что произошло, а просто прятался и искал себе новые жертвы, которые, как ему казалось поведутся на его методы.
В наше время ум женщины "навязанно" ассоциируется со стервозностью. Это "Брэнд" летящий с экрана телевизора, подпитаный обстановкой (машина, собственный дом, своё дело, и способ достижения этих благ). Обязательно присутствует некая несчастность героини, опять таки на фоне всех этих благ. По сути - это просто ДЕКОРАЦИЯ. А людям нравится подражать. А это становится системой меж человеческих отношений.
Любые отношения это опыт. Опыт из которого желательно делать вывод. А вот тут уже и работа ума. Смог человек зделать вывод, понять свои ошибки (прежде всего свои), значит он не так глуп. На против, валит всё на вторую половину - значит не совсем разобрался. Придёт с годами.

А прятать всё за "женской слабостью" и за "грубость мужчины" - это та же манипуляция. Это оружие СТЕРВ. Любящая женщина таково себе не позволяет. Да, у неё и цели на мужчину другие.
Любящий, уважающий женщину мужчина, и так понимает, в чём ОНА слаба, и где надо уступать.

Полных дураков и дур, скорее всего нет. Вообще нет. Есть просто недостаточное воспитание и знания. А так же применение этих знаний...
fertifikuljacija
 
11 Бер 2011 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kiti
"Гекслі"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Женщине не стоит, общаясь с мужчиной, демонстрировать свое умственное превосходство, даже если оно имеется, если она хочет вызывать симпатию.

 
12 Бер 2011 00:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vigard
"Робесп'єр"

Дописів: 1
Анкета
Лист

12 Мар 2011 01:42 kiti писав(ла):
Женщине не стоит, общаясь с мужчиной, демонстрировать свое умственное превосходство, даже если оно имеется, если она хочет вызывать симпатию.

Но это ведь не обязательно всегда так поступать, ведь всё очень индивидуально. Если они могут определить уровень ума другого, то наверное уже достаточно знакомы, чтобы об этом особенно не волноваться.

 
12 Бер 2011 20:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KatIva
"Гекслі"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Есть умные женщины, а есть мудрые. Если женщина умна, еще не значит, что она умно постапает в любой ситуации. Она может закидывать вас формулами, цитатами и т.д., но так окажется что в жизни она ориентируется плохо.
Умных женщин мужчины ценят, но ровно до того момента, пока они не станут умнее их, вот потом и должна включиться мудрость, чтоб сделать так, чтоб мужчина не чувствовал себя дураком. Если конечно этот мужчина тебе нужен

2 відвідувача подякували KatIva за цей допис
 
15 Бер 2011 09:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"

Дописів: 1
Анкета
Лист


демонстрировать свое умственное превосходство

Вообще "стоит или нет" - это не вопрос. Кто уверен в своем "превосходстве", и его демонстрирует, у того, как правило, под этими демонстрациями находится большая дырка от бублика. Специально казаться тупее, чем ты есть - это по сути то же самое, что пытаться казаться умнее, чем есть. Только с обратным знаком. И в любом случае "имеющий глаза да увидит". То, что захочет и то, что способен увидеть.

 
16 Бер 2011 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gogenmaker
"Дюма"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Любят и умных, и не сильно, и совсем не... Ум - не показатель человечности. Комп, тоже "умный"
gogen
 
17 Бер 2011 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinochka
"Дюма"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Надо сначала определиться, что подразумевается под понятием "умная женщина" или"умный мужчина" . Я это понимаю (безотносительно к полу) как развитые познавательные процессы - память, внимание, восприятие, мышление, воображение, и умение адекватно применять их в реальной жизни. Тогда, конечно, приятно и главное надежно с таким умным человеком общаться. Но для любви и влечения нужны еще чувства, обаяние, определенная энергетика, изюминка какая-то.

 
18 Бер 2011 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dagon
"Дюма"

Дописів: 167
Анкета
Лист

18 Мар 2011 15:57 Polinochka писав(ла):
Надо сначала определиться, что подразумевается под понятием "умная женщина" или"умный мужчина" . Я это понимаю (безотносительно к полу) как развитые познавательные процессы - память, внимание, восприятие, мышление, воображение, и умение адекватно применять их в реальной жизни. Тогда, конечно, приятно и главное надежно с таким умным человеком общаться. Но для любви и влечения нужны еще чувства, обаяние, определенная энергетика, изюминка какая-то.

А этого ни кто не знает - наверняка. Просто существует стереотип: Умная женщина должна быть "такой-то". На самом деле это может не соответствовать действительности.
Умные - кретерий очень приблезительный... Так же как и глупые.
fertifikuljacija
 
18 Бер 2011 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"

Дописів: 14
Анкета
Лист

15 Мар 2011 10:16 KatIva писав(ла):
Есть умные женщины, а есть мудрые. Если женщина умна, еще не значит, что она умно постапает в любой ситуации. Она может закидывать вас формулами, цитатами и т.д., но так окажется что в жизни она ориентируется плохо.
Умных женщин мужчины ценят, но ровно до того момента, пока они не станут умнее их, вот потом и должна включиться мудрость, чтоб сделать так, чтоб мужчина не чувствовал себя дураком. Если конечно этот мужчина тебе нужен


Можно я скорректирую вашу фразу немного?

... вот потом и должна включиться мудрость, чтобы постоянно не доказывать мужчине что он дурак. Если конечно этот мужчина тебе нужен

Критерии умности у всех разные. Меня, почему то совершенно не беспокоит, если в чем-то девушка "умнее" меня. Это же источник новой информации в копилку моего мировосприятия.

18 Мар 2011 16:57 Polinochka писав(ла):
Надо сначала определиться, что подразумевается под понятием "умная женщина" или"умный мужчина" . Я это понимаю (безотносительно к полу) как развитые познавательные процессы - память, внимание, восприятие, мышление, воображение, и умение адекватно применять их в реальной жизни. Тогда, конечно, приятно и главное надежно с таким умным человеком общаться. Но для любви и влечения нужны еще чувства, обаяние, определенная энергетика, изюминка какая-то.


Бывает что женщина, включая свой ум, рушит влечение, чувства, обаяние и портит изюминку. Но это неадекват, который в этой теме активно обсуждается.

А что имеется в виду, когда говорите о «надежности» общения с умным человеком?


 
19 Бер 2011 01:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinochka
"Дюма"

Дописів: 7
Анкета
Лист

А что имеется в виду, когда говорите о «надежности» общения с умным человеком?
[/quote]
_________________________________________________
Умный видит наперед, учитывает ряд нюансов для принятия решения, может ситуацию разрулить. Поэтому с ним надежно (я конечно, про мужчину больше имею в виду исходя из своего жизненного опыта) Глупый делает ошибки, которые не только ему самому, но и окружающим могут навредить, поэтому с ним ненадежно. Только не говорите, что на ошибках учатся. Речь об ошибках, на которых уже давно пора научиться, а все не в прок.





 
19 Бер 2011 02:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dagon
"Дюма"

Дописів: 168
Анкета
Лист

19 Мар 2011 02:37 Polinochka писав(ла):
А что имеется в виду, когда говорите о «надежности» общения с умным человеком?


_________________________________________________
Умный видит наперед, учитывает ряд нюансов для принятия решения, может ситуацию разрулить. Поэтому с ним надежно (я конечно, про мужчину больше имею в виду исходя из своего жизненного опыта) Глупый делает ошибки, которые не только ему самому, но и окружающим могут навредить, поэтому с ним ненадежно. Только не говорите, что на ошибках учатся. Речь об ошибках, на которых уже давно пора научиться, а все не в прок.

Можно понимать, как развиваются события, во что они могут выльица, но не съуметь ничего изменить



[/quote]

fertifikuljacija
 
19 Бер 2011 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinochka
"Дюма"

Дописів: 8
Анкета
Лист


Можно понимать, как развиваются события, во что они могут выльица, но не съуметь ничего изменить

__________________________________________________

Согласна. Бывают такие теоретики, оторванные от жизни, все понимают, все предвидят, но ничего не предпринимают, чтобы улучшить положение. Тоже ничего хорошего.
Но вопрос изначально в форуме "Любят ли мужчины умных женщин". Мне вот попадаются в основном мужчины, которые хорошо относятся к умным женщинам. Не любят умных женщин, мне кажется, только закомплексованные, неуверенные в своих способностях, или зависимые от гендерных стереотипов мужчины.
Но тут еще надо определиться, что подразумевается под словом "любить" в данном случае. Любить - хорошо относиться, испытывать влечение, или реально любить всей душой и телом - это же разные понятия.

 
19 Бер 2011 09:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психологія Флуд заборонено » Любят ли мужчины умных женщин

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 12:18




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор