4 Фев 2011 10:09 Marihuana писав(ла): Я когда слышу такие истории, то недоумеваю, почему все жалеют "машины 15 лет брака" Замуж она сама выходила? Видела за кого? А развестись ей кто мешал? Если она сделала тот выбор, который сделала, значит у нее были на то свои причины и она получала свои бонусы. Любой чел имеет право на свои причины и бонусы. И от уровня интеллекта это не зависит. ИМХО.
Маша хотела получить бонус в виде любимого и хорошего мужа. Но только через пятнадцать лет она обнаружила, что с этим человеком сие нереально.
Маша ошибалась, и потому Машу жалко.
4 Фев 2011 10:09 Marihuana писав(ла): Интересно, мне одной показалось, что это звучит как оскорбление?
Ну, не оскорбление, но автор комплимана выдал свою э-э-э несколько самонадеянную позицию, имхо. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
4 Фев 2011 10:19 Salt писав(ла): Маша хотела получить бонус в виде любимого и хорошего мужа. Но только через пятнадцать лет она обнаружила, что с этим человеком сие нереально.
Маша ошибалась, и потому Машу жалко.
Но с другой стороны, не будь мужа-алкоголика, может и не встретила бы она того, кто ее на руках носит. Например, развелась бы раньше, выскочила бы снова за какого-нибудь сотрудника НИИ и история бы повторилась еще раз, а потом еще. Всяко бывает. У каждого своя судьба
Мне Машу не жалко. Маша имеет полное право ошибаться. Не ошибаются только трупы
4 Фев 2011 10:24 Marihuana писав(ла): Но с другой стороны, не будь мужа-алкоголика, может и не встретила бы она того, кто ее на руках носит. Например, развелась бы раньше, выскочила бы снова за какого-нибудь сотрудника НИИ и история бы повторилась еще раз, а потом еще. Всяко бывает. У каждого своя судьба
С одной стороны, может быть, оно и так. Т.е., я понимаю, что могло быть как в "эффекте бабочки", и не факт, что альтернатива была бы ещё лучше.
Но я мыслю иначе, по факту того, что Машу жалко потому, что у неё много лет в жизни творился реальный копец.
4 Фев 2011 10:24 Marihuana писав(ла): Мне Машу не жалко. Маша имеет полное право ошибаться. Не ошибаются только трупы
В общем, оно и понятно. Просто, для меня Маша не абстрактный человек, она правда очень хорошая, и я к ней хорошо отношусь.
Но основная мысль была не оправдать Машу, не пожалеть. А в том, что призывы активно содействовать становлению собственных мужчин вряд ли доведут до хорошего. Я лично считаю, лучше выходить замуж за уже сформировавшихся мужчин, ответственных, и всё такое...
4 Фев 2011 10:24 Marihuana писав(ла): Не ошибаются только трупы
4 Фев 2011 10:34 Salt писав(ла): А в том, что призывы активно содействовать становлению собственных мужчин вряд ли доведут до хорошего. Я лично считаю, лучше выходить замуж за уже сформировавшихся мужчин, ответственных, и всё такое...
Да, согласна. Только мне ближе формулировка "относиться к своему избраннику как к сформировавшейся личности". Чтобы даже искушения не возникало "посодействовать"
4 Фев 2011 09:09 Marihuana писав(ла): . ? Интересно, мне одной показалось, что это звучит как оскорбление?
Это Вы зря. Я от души. И с любовью.
Смысл сказанного:
1) Умный Ты, Глупый - какая разница..., если тебя любят
2) Умнеют люди с годами, по жизни, по обстоятельствам... Если тебе дано - ты этот момент не пропустишь
3) Можно считать себя умным - а люди тебя будут считать дураком. Главное твоё мироощущение.
4) Нужна точка отсчёта - вот это самое главное. Относительно чего, кого, когда:
а. жизни
б. профессии
в. отношения с людьми...
г. и т.д. и т.п.
5) Если ты человек умный - ты не будешь делить мир на умных и не очень. Потому что каждый дурак по своему. Но признаться в этом порой бывает сложно. Или человек об этом не знает. Но и кричать об этом не стоит, если что-то за собой обнаружил.
Писать можно сколько угодно. А как при разборе этой темы мы сами себя ощущаем... и как на нас люди смотрят. И к чему в конечном итоге мы придём.
Поверьте - к тому от чего ушли. Но кто-то будет оскорблён. Ведь ни кто не знает на самом деле кого и кто имеет ввиду... fertifikuljacija
4 Фев 2011 13:09 Marihuana писав(ла): Как лично вы относитесь к обоюдной подстройке?
Положительно отношусь. Но я и не боюсь быть использованной - я отдаю себе отчет в своем выборе. А мужчины-мальчики на меня тоску наводят Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
1 відвідувач подякували anyone за цей допис
Та я поняла. Просто формулировочка у вас ммм... неоднозначная
5) Если ты человек умный - ты не будешь делить мир на умных и не очень. Потому что каждый дурак по своему. Но признаться в этом порой бывает сложно. Или человек об этом не знает. Но и кричать об этом не стоит, если что-то за собой обнаружил.
А тихонечко шепотом можно делить людей на умных и не очень? Ну если этим, которые "не очень" ничего не говорить?
Любят ли мужчины умных женщин? Такое, конечно, бывает.
Ум может привлечь первоначальное внимание к человеку, хотя и не всегда ум является ярким признаком: обычно пустая бочка пуще гремит. В самой же романтической увлечённости, по крайней мере у меня, намного меньше рассудочной расчётливости, необходимой для объективной оценки ума. Скорее, решающую роль играет комбинация внешности и темперамента. Лишь при последующем развитии дружеских отношений ум и общность интересов могут сыграть положительную роль. 3 відвідувача подякували sein за цей допис
Умелый макияж, одежда подчеркивающая достоинства фигуры и грудь 4 размера - даже самую умную женщину сделают привлекательной 1 відвідувач подякували OK_2007 за цей допис
4 Фев 2011 09:27 anyone писав(ла): В ваших поста «гибкость ума» воспринимается как способность подстройки лично к вам, вашим нуждам, мнениям, потребностям и т. п. Удобство в использовании, то есть. Этому и упоминание подросткового возраста очень способствует.... Попользоваться человеком, у которого есть свое мнение и который хорошо осознает свои потребности, значительно сложнее.
Оставлю ваше личное впечатление от восприятия моих постов. Но делать вывод о том что елки растут для того чтобы на них вешать игрушки на основании того что так делают на новый год, мягко говоря, спорно. Тут вы путаете посылки и следствие.
Если хотите узнать мое мнение в русле вашей трактовки моей «гибкости ума» то, пожалуйста… может, кому полезно будет.
Гибкость ума, кроме того что помогает адекватно осознавать реальность, еще позволяет действительно подстраиваться к нуждам и потребностям других людей. Такая подстройка неотъемлемая часть семейной жизни (для тех, кто любит додумывать – в том числе и от мужчины). Такая гибкость – это способность к компромиссам.
Подростковый возраст тут упоминался в связи с желанием молодого мужчины (из переписки с автором темы) знакомиться с молодыми.
Пользоваться человеком, у которого есть свое мнение и который хорошо осознает свои потребности, может быть еще легче, чем подростком. Согласитесь, написав что «мужчина, зарабатывающий 100000 и который уговорил даму сердца вести домашние дела, должен обеспечить даме прежний уровень потребления и начать зарабатывать в 1, 5-2 раза больше; иметь отдельную минимум 3-х комнатную квартиру в центре Москвы, быть сильным, нежным и ласковым, много путешествовать по миру (естественно с дамой)… итд итп» я вызвал бы бОльшую симпатию, чем честно распинаясь за мужиков.
Кста, на счет пользования… почему у вас эта тема вдруг вынырнула?
4 Фев 2011 09:27 anyone писав(ла): Вот это лейтмотив всех ваших остальных рассуждений. Страх быть подавленным, использованным. Умная/мудрая в вашем понимании женщина этого не сделает, она поддержит становление "мужчины".... Юля права, это инфантилизм какой-то.
Честно говоря, по жизни не сталкивалась с высказываниями, подобными тем, что автор темы озвучила. С дураками в моем понимании я сама общаться не стану, а умные не боятся
Лейтмотив у меня другой – осознанное, интересное и приятное общение/жизнь с адекватными людьми, и в частности с девушками и женщинами. А неправильное воспитание парней и девушек может (для тех, кто любит додумывать – есть большая вероятность) этому мешать при длительном контакте.
Инфантилизм – это когда топают ножкой и вопят: «Я так хочууу и сейчас!!! и плевать на последствия» и плевать на то, что это можно сделать потом… уже без последствий.
4 Фев 2011 12:19 anyone писав(ла): Положительно отношусь. Но я и не боюсь быть использованной - я отдаю себе отчет в своем выборе. А мужчины-мальчики на меня тоску наводят
Вопрос выше про пользование отпал. простота венчает оба конца шкалы гениальности ... чего-то стоящего
А по-моему не корректно обобщать всех умных женщин. Как, впрочем, и всех красивых. Или, скажем, всех добрых. Из своих наблюдений я бы сказала скорее, что один и тот же мужчина будет к разным умным женщинам по-разному относиться. 1 відвідувач подякували Kitari за цей допис
4 Фев 2011 14:07 sein писав(ла):
Ум может привлечь первоначальное внимание к человеку, хотя и не всегда ум является ярким признаком: обычно пустая бочка пуще гремит..
Как я согласна!!!! Прямо про меня') Было несколько несложившихся отношений, когда мужчины много превосходившие меня интеллектом, мотивировали расставание тем, что я "слишком умная"') В итоге, выработалась аллергия на эту фразу, и всегда с нескрываемой благодарностью отношусь к людям, которые не обманываются на мой счет') "Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
1 відвідувач подякували sofi_if за цей допис
4 Фев 2011 16:22 OK_2007 писав(ла): Умелый макияж, одежда подчеркивающая достоинства фигуры и грудь 4 размера - даже самую умную женщину сделают привлекательной
у нас есть на работе барышня
из разряда - когда заходит в комнату становится так тихо что слышно, как кровь заполняет пещеристые тела
лишь бы рот не открывлаа жи ши пиши через ж и ш
1 відвідувач подякували DeKarabas за цей допис
Может быть... Но для этого нужно стать "Высшей Силой", и абсолютно безупречной.
Навешивание ярлыков, это политика возвышения своего "я", за счёт чужого.
Разве для того, чтобы иметь собственное мнение, надо быть Высшей Силой? Все остальные его - мнение - не имеют?
И при чем тут навешивание ярлыков? Если мы говорим об отношениях мальчик-девочка, разве плохо оценивать потенциального партнера в том числе и по этому критерию?
Вот вы, например, смотрите на цвет глаз и объем бюста приглянувшейся девушки? Ну ведь смоторите же! И чем это не навешивание ярлыков?
Его все дураком считают, а он две дессертации защитил...
диссертации не признак ума, уж не знаю, к сожалению или к счастью. как и знания вообще
А вот что бы он водку не пил, в этом как раз ваше участие могло увести от этого приобщения. Или Ваше участие - приобщить.
А сам человек за себя не отвечает?
И после этого он "умный"?
Поэтому они предпочитают женщин, которые их не унижают.
я так думаю, что умная женщина не будет унижать умного мужчину. да и неумного впрочем, тоже не будет.
вообще если у человека возникают мысли "я окружён дураками/трусами/идиотами" то разумной реакцией мне кажется задать себе вопрос - в Москве 10 млн. жителей, все они дураками/трусами/идиотами быть не могут, как получается так, что концентрация этих людей вокруг меня зашкаливает
в общем наше окружение (как и проблемы с противоположным полом) это отражение наших собственных личностей (и так всегда!)
страшно не люблю нытьё на тему: "мужчины боятся сильных/умных женщин" "все женщины стали искать папиков" и т.д.
не просто респект, а респектище Теперь у всех некое раздвоение личности. Мы как бы смотрим как бы на себя как бы со стороны.
5 Фев 2011 20:39 polly_house писав(ла): я так думаю, что умная женщина не будет унижать умного мужчину. да и неумного впрочем, тоже не будет.
Бывает, что неумного мужчину унижает сам факт существования умной женщины.
А еще бывает, что женщину раздражает чушь, которая навязчиво ей подаётся под видом умных советов, и она решает сказать, что это чушь. И это мужчину унижает.
Да и вообще - люди, бывает, унижают и обижают друг друга. Так получается. И связывать эти обстоятельства с умом в применении к женщине - пахнет манипуляцией, по-моему. Унижать других - нехорошо, и, наверное, это не от большого ума. Но со спецификой какой-то особой женской глупости это, думаю, не связано.
3 Фев 2011 23:40 -Andrew- писав(ла): ... Кста, что для вас умная женщина? Хотя бы основные моменты.
Для меня умная женщина - это женщина, которая прислушивается к своим потребностям. И умеет отличать то, что ей нужно, от того, что ей навязывается. Во всём: в чувствах, мнениях, внешнем виде, и т.п.
Мне это кажется специфическим качеством именно женского ума, в мужском другие нюансы. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
5 Фев 2011 08:46 Marihuana писав(ла): Разве для того, чтобы иметь собственное мнение, надо быть Высшей Силой? Все остальные его - мнение - не имеют?
И при чем тут навешивание ярлыков? Если мы говорим об отношениях мальчик-девочка, разве плохо оценивать потенциального партнера в том числе и по этому критерию?
Вот вы, например, смотрите на цвет глаз и объем бюста приглянувшейся девушки? Ну ведь смоторите же! И чем это не навешивание ярлыков?
Вы отлично понимаете, о чём я говорю. Просто любим мы не только за интеллект, но и за какие-то душевные качества.
Вот я высказал своё мнение.
А на цвет глаз, объём бюста, ножки - смотрю... fertifikuljacija
диссертации не признак ума, уж не знаю, к сожалению или к счастью. как и знания вообще
я так думаю, что умная женщина не будет унижать умного мужчину. да и неумного впрочем, тоже не будет.
Подпишусь.
5 Фев 2011 20:39 polly_house писав(ла): А сам человек за себя не отвечает?
И после этого он "умный"?
Пристрастие к спиртному, как и к наркотикам это болезнь. Прямой связи с умом не вижу… кроме того что спиртное при чрезмерном употреблении может необратимо разрушать ткани головного мозга.
5 Фев 2011 22:23 BiJou писав(ла): Бывает, что неумного мужчину унижает сам факт существования умной женщины.
Таких мужчин не замечал, но наверняка бывает.
5 Фев 2011 22:23 BiJou писав(ла): А еще бывает, что женщину раздражает чушь, которая навязчиво ей подаётся под видом умных советов, и она решает сказать, что это чушь. И это мужчину унижает.
Да и вообще - люди, бывает, унижают и обижают друг друга. Так получается. И связывать эти обстоятельства с умом в применении к женщине - пахнет манипуляцией, по-моему. Унижать других - нехорошо, и, наверное, это не от большого ума. Но со спецификой какой-то особой женской глупости это, думаю, не связано.
Интересно… можно пример подобной чуши?
А то и женщины и мужчины сталкиваются с достаточным количеством «чуши» и с этим грузом начинают с опаской общаться с новыми знакомыми… наверно.
5 Фев 2011 22:23 BiJou писав(ла): Для меня умная женщина - это женщина, которая прислушивается к своим потребностям. И умеет отличать то, что ей нужно, от того, что ей навязывается. Во всём: в чувствах, мнениях, внешнем виде, и т.п.
Мне это кажется специфическим качеством именно женского ума, в мужском другие нюансы.
А навязывание современных стереотипов женскими глянцевыми журналами тоже считается? Ведь эти популярные мемы (психические вирусы в данном случае) привлекают бОльшими выгодами при следовании им… и сами же формируют потребности и нужды современных женщин.
Вот хочет в душе девушка простой и счастливой жизни с мужчиной по старинке, а ей подружки говорят: «Ты что? Так же нельзя. Так он тебя использует. Что ты его слушаешь постоянно? Пойди, отчебучь, чтобы знал, что ты нормальная девка с характером…» И так на нее давят все и всё... теперь же нормы другие.
Это надо быть Индивидуальностью с большой буквы, чтобы такое ментальное зомбирование выдержать и следовать СВОИМ убеждениям и личным внутренним потребностям. простота венчает оба конца шкалы гениальности ... чего-то стоящего
Вы отлично понимаете, о чём я говорю. Просто любим мы не только за интеллект, но и за какие-то душевные качества.
Вот я высказал своё мнение.
А на цвет глаз, объём бюста, ножки - смотрю...
А вы, боюсь, не желаете понять, о чем говорю я!
Вы можете просто любить не только за интеллект. Но это же не значит, что и другие обязаны руководствоваться в своем выборе исключительно вашим списком критериев, ведь так?
Допускаете ли вы мысль, что другие люди (не вы) могут любить в том числе и за интеллект? Или им срочно следует отказаться от этой дурной привычки?
6 Фев 2011 02:52 -Andrew- писав(ла): Это надо быть Индивидуальностью с большой буквы, чтобы такое ментальное зомбирование выдержать и следовать СВОИМ убеждениям и личным внутренним потребностям.
Да ну, это совсем несложно. Я о журналах. Гораздо труднее противостоять живым авторитетам в ближайшем окружении. Но я считаю, что с этой проблемой в равной степени сталкиваются как мужчины, так и женщины. Более того, я не считаю, что разумно именно противостоять. Вот тут как раз и нужна та самая гибкость, о которой вы тут частенько упоминали.