Вопрос немножко в торону от темы, конечно, но, близко. Может, ответит кто, если знает: у Гюго тоже очень долго происходит привыкание или, напротив, всё быстро и стремительно?
23 Сен 2004 09:29 finist_ писав(ла): Вопрос немножко в торону от темы, конечно, но, близко. Может, ответит кто, если знает: у Гюго тоже очень долго происходит привыкание или, напротив, всё быстро и стремительно?
Гюго, судя по моему последнему опыту, очень влюбляющиеся существа. Мы с ними родственники, поэтому могу с достаточной долей уверенности сказать, что если человек им понравился, и они из-за каких-либо причин решили, что это "его", то влюбляются они быстро. Один Гюго влюбился в меня в течении первой недели знакомства. До сих пор не остыл. Но здесь, конечно, немаловажный фактор имеет моя недоступность и увлеченнойть другим мужчиной.
23 Сен 2004 07:37 Malva писав(ла): У Максов все очень долго происходит. Моя подруга 3 года встречалась с Максом, причем полгода он за ней ухаживал.. теперь счастливый брак. Тебе действительно надо немного подождать..
Ага, если только он не влюбится в свою новую девушку!
21 Сен 2004 09:24 Marina2938 писав(ла): Вот такая история со мной приключилась недавно:
встретила я своего дуала - Максима, и потеряла голову. К тому моменту уже вовсю увлекалась соционикой, и как только поняла, что мы дуалы, влюбилась не на шутку. Наверное, впервый раз так! Ощущение волшебное - понимание без слов, комфортное взаимодействие, полное принятие человека с его достоинствами и недостатками! Ну я и решила, что мы созданы друг для друга. Начала сама проявлять инициаитву, звонить, предлагать встретиться... обычно я так себя не веду, но в этот раз решила, что можно - мы же дуалы! Да и вообще "Максимы Горькие" не очень-то активны. И чем больше я загонялась, тем больше он от меня отдалялся, а буквально на той неделе расстался со мной самым "горьковским" способом - прислал смс-ку, что мы больше не сможем встречаться... Вот вам и дуалы, вот вам и две половинки...
Марина, можно унать, ЧТО привлекательного вы увидели в этом типе??? Вы влюбились потому что увлеклись ИМ или потому что ЗНАЛИ что это ваш дуал?
21 Сен 2004 11:43 jennyc писав(ла): них: "Никогда не звони первая мужчине, который тебе очень сильно нравится!"
...
ошибки и Вы тут не исключение. Особенно сейчас в век эмансипации женщины стали черезмерно активными по отношению к мужчинам и от этого хуже в итоге и тем и другим.
Ну не скажи. Мне, например, не понравится как раз девушка, которая не звонит лишь потому, что "так принято". И эмансипированность, по-моему, лучше, чем забитость социальными шаблонами.
Ну а если уж девушка меня будет сильно доставать своей навязчивостью, то я ей сам спокойно все объясню - вместо того чтобы молча сбежать, даже не попытавшись изменить ситуацию... Конструктивность - вот основа для строительства гармоничных отношений.
23 Сен 2004 09:29 finist_ писав(ла): Вопрос немножко в торону от темы, конечно, но, близко. Может, ответит кто, если знает: у Гюго тоже очень долго происходит привыкание или, напротив, всё быстро и стремительно?
Наверное, всякое бывает. Одна моя знакомая Гюго просто дружила со своим будущим парнем НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. А потом вдруг (ну или не вдруг) в него влюбилась.
Гюго на первый взгляд кажутся поверхностными и импульсивными. Но это ничуть не значит, что в них нет глубины и что их сердце легко завоевать...
23 Сен 2004 11:21 Illuziya писав(ла): Марина, можно унать, ЧТО привлекательного вы увидели в этом типе??? Вы влюбились потому что увлеклись ИМ или потому что ЗНАЛИ что это ваш дуал?
Я влюбилась именно в НЕГО, поскольку до этого у меня были знакомые парни-Горькие, и не вызывали никаких чувств, кроме симпатии. А здесь... внешность, жизненные установки, рассуждения, сексуальная привлекательность, и вначале наших отношений его действиетельно тянуло ко мне - я в этом понимаю. А потом я своей инициативой все испортила.
23 Сен 2004 11:56 bigiot писав(ла): Ну не скажи. Мне, например, не понравится как раз девушка, которая не звонит лишь потому, что "так принято". И эмансипированность, по-моему, лучше, чем забитость социальными шаблонами.
Ну а если уж девушка меня будет сильно доставать своей навязчивостью, то я ей сам спокойно все объясню - вместо того чтобы молча сбежать, даже не попытавшись изменить ситуацию... Конструктивность - вот основа для строительства гармоничных отношений.
Привет, Андрей!
Вот мы с тобой в встретились в форуме!
Ты меня узнал?
Я сегодня получила твое письмо.
23 Сен 2004 12:18 bigiot писав(ла): Да, узнал, был удивлен и собрался немедленно написать тебе письмо, но ты на секунду! опередила.
Прими мои сожаления. Но жалею я вовсе не тебя, а того дурака, который бросил такую умную, красивую, чувственную и преданную женщину-дуала.
Спасибо на добром слове! Я чуть снова не прослезилась... Наверное, все-таки, моей вины здесь больше, чем его. Не нужно было столь сильно увлекаться, даже дуалом... Да еще проявлять столько инициативы. Я, как женщина-этик, не могу простить себе свое поведение. Ведь обычно я не проявляю ее в таком количестве.
Marina2938, bigiot, спасибо Вам большое за ответы.
Быть может, в какой-то ситуации я вспомню про них, и они помогут. Бум надеяться.
2 Marina: знаешь, мне кажется, ты слишком сильно коришь себя за инициативу. Конечно, я могу говорить только за себя, но инициатива сама по себе меня лично ничуть не пугает, вызывает отторжение или что-то ещё. Более того, рано или поздно мне очень хочелось бы увидеть в девушке эту инициативу как факт того, что ей тоже хочется развития отношений.
Другое дело - привязчивость. Когда после десятка раз "нет", идут ещё и ещё. Ну, я утрирую, конечно, но смысл, думаю, понятен. Мне кажется, в твоём случае, о таком речь не идёт.
Не верится мне, что инициатива была основой проблемы.
23 Сен 2004 12:45 Marina2938 писав(ла): Я, как женщина-этик, не могу простить себе свое поведение.
Посмотри на ситуацию с другой стороны. Ты ведь согласишься со мной, что идеальная пара не та, в которой не возникает проблем, а та, которая умеет их решать?
А проблемы рано или поздно возникают в любой паре.
И ваша пара, как показал твой случай, их решать не умеет (для этого достаточно, чтобы хотя бы один человек был неконструктивен). Поэтому она распалась бы неизбежно. Ведь, повторюсь, проблема не в том, что ты, якобы, была чересчур навязчивой, а в том, что тебе об этом никто не говорил, и что этого никто не пытался исправить.
Хоть это и может показаться циничным, но... Это даже хорошо, что проблема (если она вообще была именно в твоей навязчивости, а не в чем-то другом) появилась так скоро - считай, что вам обоим повезло, и вы сэкономили время.
Ты еще долго будешь находиться под туманом эмоций, но когда хоть немного туман развеется и появится способность мыслить объективней, прочитай еще раз всё, что тебе написали - может быть, увидишь в написанном что-то новое и перестанешь, наконец, винить во всем себя. Я лично виноватой тебя НИ В ЧЕМ не считаю, ты не сделала ничего плохого.
23 Сен 2004 13:42 bigiot писав(ла): Посмотри на ситуацию с другой стороны. Ты ведь согласишься со мной, что идеальная пара не та, в которой не возникает проблем, а та, которая умеет их решать?
А проблемы рано или поздно возникают в любой паре.
И ваша пара, как показал твой случай, их решать не умеет (для этого достаточно, чтобы хотя бы один человек был неконструктивен). Поэтому она распалась бы неизбежно. Ведь, повторюсь, проблема не в том, что ты, якобы, была чересчур навязчивой, а в том, что тебе об этом никто не говорил, и что этого никто не пытался исправить.
Хоть это и может показаться циничным, но... Это даже хорошо, что проблема (если она вообще была именно в твоей навязчивости, а не в чем-то другом) появилась так скоро - считай, что вам обоим повезло, и вы сэкономили время.
Ты еще долго будешь находиться под туманом эмоций, но когда хоть немного туман развеется и появится способность мыслить объективней, прочитай еще раз всё, что тебе написали - может быть, увидишь в написанном что-то новое и перестанешь, наконец, винить во всем себя. Я лично виноватой тебя НИ В ЧЕМ не считаю, ты не сделала ничего плохого.
Попытаюсь объяснить свою точку зрения по-другому. Я уже более или менее пришла в себя, и стараюсь мыслить адекватно.
Как ты думаешь, для него не прозрачно было мое увлечение им? Ты думаешь, он не понимал, что мой переезд в Москву отчасти связан со знакомством с ним? Да, конечно, это было не столько из-за него, сколько ради карьеры и роста, но мысли о том, что в моем решении приехать сыграл роль он у него наверняка были. Далее. Когда на мой день рождения он был в Самаре, а я в Москве, и когда он не смог приехать в Москву, и вдруг я совершенно неожиданно срываюсь (в течении двух дней), и решаю отмечать день рождения в Самаре? Ты думаешь, он не подумал, что опять же ОН играет в моих решениях существенную роль? А теперь подумай, что должен чувствовать обычный мужчина (абсолютно обычный интроверт, типичный Максим), когда, видя логику поступков, предполагает, что я НАСТОЛЬКО им увлечена. Ты думаешь, это не пугает? Тем более, что чувства еще не успели сформироваться, все находилось на начальной стадии. Могу с уверенностью сказать, что вначале он был ОЧЕНЬ заинтересован. Но когда начались такие мои шаги, это просто сошло на нет.
И дело не в том, что он не умеет решать проблемы. А дело в том, что из-за моей настойчивости он уже не хотел что-либо решать. Я просто перестала быть интересной и недоступной раньше времени.
прислал смс-ку, что мы больше не сможем встречаться...
Здесь возможности такие: или вы дуалы - тогда идите вперед и настаивайте на дальнейших встречах (Максим - логик, поэтому он, если не хочет встречаться, по крайней мере будет искать причины, почему именно Вы ему не подходите), или тип одного из вас определен неверно (это тоже возможно: Вы можете оказаться Гексли, а Максим может на самом деле быть Габеном). Словом, пробовать надо разные варианты и разные возможности... Oleg Shvedov, Москва, szwiedow@ua.fm
Тип человека может уточняться всю жизнь... так что возлюбленную придется искать, не зная наши с ней типы...
23 Сен 2004 15:22 OlegShvedov писав(ла): прислал смс-ку, что мы больше не сможем встречаться...
Здесь возможности такие: или вы дуалы - тогда идите вперед и настаивайте на дальнейших встречах (Максим - логик, поэтому он, если не хочет встречаться, по крайней мере будет искать причины, почему именно Вы ему не подходите), или тип одного из вас определен неверно (это тоже возможно: Вы можете оказаться Гексли, а Максим может на самом деле быть Габеном). Словом, пробовать надо разные варианты и разные возможности...
Типы определены верно. Это 100-процентно.
А по поводу логической причины, почему мы не можем встречаться - так она у него есть - перед тем, как со мной расстаться, он познакомился с другой девушкой. О чем мне и сообщил, когда я ему позвонила в ответ на смс-ку.
23 Сен 2004 11:17 Marina2938 писав(ла): Ага, если только он не влюбится в свою новую девушку!
А если посмотреть на эту ситуацию с т.з. что он сравнит ту девушку с тобой
Я ту нашла в одной забавной книжке по соционике про Максов:
"Избавляйте его от проблемы выбора везде, где предоставиться случай. А если у вас нет аргументов, скажите что-нибудь вроде "По крайней мере, так будет веселей!". Рядом с такой оптимистичной и надежной партнершей Максим будет чуствовать себя более счастливым, чем без нее"
Правда в данной ситуации это тебе не подходит, но на будущее.
23 Сен 2004 14:32 Marina2938 писав(ла): И дело не в том, что он не умеет решать проблемы. А дело в том, что из-за моей настойчивости он уже не хотел что-либо решать. Я просто перестала быть интересной и недоступной раньше времени.
Мне кажется, что если причина была именно в этом, а ты действительно ему нравишься, то "наигравшись" со своей новой избранницей и поняв, что ты была лучше (а в этом не стоит сомневаться - ведь вы дуалы, и ты сама писала, что вы во всем друг другу подходите), он вернется.
Только когда это случится, не надо сразу кидаться ему на шею - пусть хотя бы немного помучается. А то твой Макс, видимо, не из тех, кто способен сразу оценить то, что досталось ему слишком легко... Сенсорик, что с них взять...
Тебе уже писали об этом. Не надо за ним бегать - просто будь в поле зрения. Как просто друг (совсем ненавязчивый такой, но, в случае необходимости готовый помочь, поддержать). Надо будет - сам проявит инициативу.
И не зацикливайся на нем одном. Продолжай поиски. Мало ли что... А он пусть тоже видит, что ты хоть и сожалеешь до сих пор о расставании (что дверь твоя, типа, еще не закрыта для него на амбарный замок, а так, неплотно прикрыта...), но без него не умерла, держишь хвост пистолетом и ищешь других достойных тебя мужчин. Сенсорики, ведь, ревнивые, да?
23 Сен 2004 15:26 Marina2938 писав(ла): Типы определены верно. Это 100-процентно.
А по поводу логической причины, почему мы не можем встречаться - так она у него есть - перед тем, как со мной расстаться, он познакомился с другой девушкой. О чем мне и сообщил, когда я ему позвонила в ответ на смс-ку.
Девушка, самый максимовский город - это Владивосток, я Вам говорю.
21 Сен 2004 09:24 Marina2938 писав(ла): Вот такая история со мной приключилась недавно:
встретила я своего дуала - Максима, и потеряла голову. К тому моменту уже вовсю увлекалась соционикой, и как только поняла, что мы дуалы, влюбилась не на шутку. Наверное, впервый раз так! Ощущение волшебное - понимание без слов, комфортное взаимодействие, полное принятие человека с его достоинствами и недостатками! Ну я и решила, что мы созданы друг для друга. Начала сама проявлять инициаитву, звонить, предлагать встретиться... обычно я так себя не веду, но в этот раз решила, что можно - мы же дуалы! Да и вообще "Максимы Горькие" не очень-то активны. И чем больше я загонялась, тем больше он от меня отдалялся, а буквально на той неделе расстался со мной самым "горьковским" способом - прислал смс-ку, что мы больше не сможем встречаться... Вот вам и дуалы, вот вам и две половинки...
У меня есть, что тебе сказать. Ведь дуалы все-таки! Недавно попал в похожую ситуацию. Если имеешь желание - пиши мне. Думаю, морально помогу тебе (а может и ты мне!)
21 Сен 2004 14:14 Marina2938 писав(ла): Так что же - искреннюю симпатию с ними (Максимами) лучше не проявлять? Нужно постоянно играть? А где же естественность и возможность быть самими собой, которая так пропагандируется при описании дуальных отношений?!