Я то же потерял своего дуала.... Главный недостаток в том, что дуалы только потом понимают, что как раз этого человека им и не хватала......, а потом может быть ты ошиблась с его определением типа.... я занимаюсь соционикой уже более 3 лет и поверь очень часто люди ошибаются в определение своего типа...., а потом есть ёще ряд моментов, которые влияют на тип.....
Золотые слова. Может та, другая - тоже дуалка. А я лично с одним дуалом рассталась по совершенно сторонним причинам - он был меня на восемь лет моложе, женат, и с маленьким ребенком, а быть любовницей и все время прятаться - это ну совсем не мое. И из семьи его уводить не хотелось.
Вы могли сделать очень мощный отрицательный якорь своей инициативой, пытаясь сломать расписание жизни вашего дуала. Он и хочет с вами общаться, и не может из-за каких-то своих планов. Выработался негативный якорь на вас и ваши звонки. Не стоит Максу навязывать место и время (с чувством которого, кстати, и так проблема).
Логика определяет рамку чувств. Если в этой рамке тесно или некомфортно - разумеется он найдет другую. Я не представляю Макса потерявшим разум на эмоциональной почве Как только логика говорит "Хватит" - чувства отпадают.
Нет, легко. Вы ему сказали об этом? Если нет - сами виноваты.
У вас большая разница в социальном статусе и материальном положении? Это очень логичный, а потому важный критерий.
Если "недоступность" это прямые действия, чтоб он "побегал за мной пару месяцев, а то несолидно получается" - собственно, на этом можно закончить. Долбиться головой в стену нелогично, цель не оправдывает средства, Макс нашел другую, возможно, свободную от социальных предрассудков.
Ну, какая грустная история ...
Не, отношения с девушкой-тождиком мне неинтересны, это же тоска зеленая . К ней и не подступишься, а растормошить такую снежную королеву - это не всякому Гюге под силу... Полудуальные отношения в 100 раз лучше, так с Гамлетессой интересно было
"Это неправильные пчелы! И они делают неправильный мед!!!" (с)Винни-Пух.
Ей-Богу, что-то тут не то. Или Робы неправильные, или одно из двух.
Ну, куда ж мы без ваших эмоций? Захиреем! А подстраиваться... Я не понял, почему логик не может подстраиваться? По-моему, это просто отмазки!
Нет, чего-то тут не то.
Не надо тождиков! Это вам неправильные дуалы попадались, в смысле, не очень умные.
Вот, например, неправильне Досты тоже бывают, они, вместо того, чтобы учится у своих дуалов тому, что у них не очень хорошо получается (например, вести хозяйство), томно вздыхаю, мол, они интуиты и к таким вещам (и вообще к быту) не приспособлены. А что Штирлу в таком случае остается делать, кроме как коленом под зад (пардон) этого дуала...? А потом найти себе нормального Достоевского.
Или наоборот, бывает, что Штирл постоянно критикует своего дуала, что у него руки не оттуда растут, и даже не обратит внимание, что Дост изо всех сил старается, а сам он (в смысле Штирл) - тоже не всегда идеален.
Дуализация - она еще кроме всего прочего заключается в том, что дуалы учатся друг у друга. Этик учится принципиальности и "логичности", логик - мягкости в обращении с людьми и т.д.
А человеческую глупость сиционика не отменяла, но это уже совсем другая (не соционическая) история...
Ну, если дуал бьет по болевой... Может это "дуал" с неправильно определенным параметром рациональности? Тогда получается сами знаете кто...
С девушкой - полудуалом интересно, но слишком много проблем, уже писал об этом. А тождики... С ними может быть интересно дружить, общаться, но не более того.
Ну ты же прекрасно знаешь, что на самом-то деле она не "снежная"... В этом и плюс общения с тождиком: ты знаешь его лучше, чем он себя (ведь ты вооружен соционикой). И даже можешь очень тонко и легко им манипулировать... [Злобно хе-хе-кает за кадром, потирая руки...]
Ну, конечно, тем, кто ищет серьезных долгосрочных отношений, это не интересно. Одна лишь трата сил и времени. Так что ты прав - дуалы и только дуалы! Вот ты, похоже, и готов уже понять, почему я на сайтах знакомств сразу отфутболиваю тех, кто точно не похож на моего дуала...
lady-ta, не спорьте. Дуалы В ПРИНЦИПЕ не могут бить друг друга по болевым. Это так же невозможно, как столкнуться двум трамваям, несущимся по параллельным путям. Они так устроены! Если они НА САМОМ ДЕЛЕ дуалы... (Это я намекаю, что в вашем случае не все типы определены верно. То есть если сталкиваются - то значит кто-то из них троллейбус или даже... автобус. ) Либо вы что-то путаете.
Верю, что дуалы могут друг друга обидеть и даже сильно. Но это случаи совсем иного рода, а не того, о котором идет речь.
Если вы хотите разобраться в вашей ситуации, то уж не стесняйтесь, опишите здесь какие-нибудь из упомянутых вами случаев и прокомментируйте заодно, что именно вы в них сочли за проявление давления на болевые функции. Мы (местные Робеспьеры с точно определенными типами) вас уж точно не будем тыкать носом и говорить, что вот вы, этики, какие глупые... Это же чушь полная! Гюги, на мой взгляд, еще как умные! Иной раз прям, ых! - расцеловал бы.
А вот я, lady-ta, думаю, что если вы пройдете курс - у вас наоборот отпадет желание "справляться". Потому что, изучив соционику глубже, вы поймете, что никакие курсы и старания не способны выправить недуальные отношения до гармоничных... Т.е. с конфликтером вы как били друг друга по болевым функциям, так и будете бить...
(Если уж дорога узкая, однополосная, то два автобуса, несущихся навстречу, столкнутся по-любому! Не спасут их никакие курсы вождения...)
Максимум, чего вы сможете достичь - это сдерживать свои "выпады". Но тогда вы автоматически начнете бить саму себя...
(Если автобусы решать не ехать, а стоять на месте - то они никуда и приехать-то не смогут...)
Мой опыт реабилитации после дуального битья по болевой привел к зеркальным отношениям. Дюма после Роба - это огромная перина после рахметовского спанья на гвоздиках
Да у меня вообще смутные сомнения насчет "битья по болевой", то ли упомянутому Вами человеку Наполеошка нужна, то ли Вам - Бальзак Рациональность - дело тонкое
Мне кажется, что девушки - Робеспьеры больше закрыты от общения, чем парни. "Анкеты не присылайте, озабоченные письма не пишите, а кто на улице попытается познакомиться - тому ледяная морда". Я же всем отвечаю, при разговоре с незнакомыми девушками стараюсь держаться приветливо, хотя и напрягаюсь немного. Хотя с девушкой - тождиком подружиться имеет смысл, наверняка где-то рядом шифруется подружка - Гюгошка , а может и не одна . Манипулировать у Робика нет ни желания, ни необходимости, это не его методы. Да, и давай с девушками поаккуратнее, зачем же всех сразу тупо заворачивать, они же существа нежные и обидчивые. А девушек - Драйзеров не заворачивай ни в коем случае - они тебе пригодятся!!!
lady-ta - вы святая женщина, и без сомнения, настоящая Гюга. Я, например, был бы просто счастлив, если бы у меня была такая девушка. И ценил бы ее качества по достоинству, заботился бы о ней и никому бы ее ни за что не отдал...
А вот ваш партнер, похоже, вас совсем недооценивает. И тут не важно уже - дуал он или все-таки не дуал... Не ценит он вас - вот что главное.
И за что я иногда упрекаю Гюгошек - так вот за этот их альтруизм, ПЕРЕХОДЯЩИЙ ПОРОЙ В МАЗОХИЗМ. Конечно, это ваше право - решать, стоит ли вам так жертвовать собой и продолжать отношения с человеком, который, как я считаю, вас сильно недооценивает и вашей заботы просто-напросто недостоин... Вряд ли я смогу вас от такого изма отговорить: это ж, как-никак, ваша программная функция - "делать хорошо ДРУГИМ"...
Но все-таки...
ПОМНИТЕ И О СЕБЕ ТОЖЕ. ЛЮБИТЕ И УВАЖАЙТЕ СЕБЯ! ЦЕНИТЕ СЕБЯ! И получше выбирайте тех, кто достоин быть рядом с вами...
Laviniya, не стоит обобщать неудачный опыт с вашим предполагаемым дуалом на всех ваших дуалов.
Во-первых (и это случается очень часто), вы могли ошибиться в вашем или его типе.
А, во-вторых, у каждой личности есть индивидуальные особенности, присущие именно ей, а не всему тому типу, к которому она относится!.. Т.е., к примеру, если вам встретился зазнавшийся, эгоистичный, обиженный на всех женщин или еще с какими личностными деформациями Роб, из этого будет неправильным делать выводы о том, что Робы все такие!
Ваше бегство к зеркальщику - это бегство от своего счастья. И это бегство неконструктивно.
Вы же Гюго - вы упорная! Найдите другого дуала, попробуйте с ним...
Все, услышав о том, что дуализация не произошла, начинают сомневаться в правильности типирования. И мне, и lady-ta уже несколько раз сказали, что мы где-то ошиблись. Я думаю, что в выборе именно этого Роба и ошиблись Может, с другим все бы было и хорошо (особенно если бы я тогда знала про соционику!!!!)
То же и про зеркальщика: если именно этот человек нужнен, никогда я его на какое-то абстрактное конструктивное счастье не променяю!!!!
Кстати, мы инстиктивно тянемся к своей квадре - оба, дружим с Робами. А вот с Донами у нас полный провал в окружении. Один Роб женат на Гексли, другой на Драйзерке, третий на Бальзачке. И, между прочим, все счастливы! Хоть бы у одного была бы Донка, - мы бы хорошо объединялись и таким обазом добирали свою дуализацию. Ведь и так можно, почему нет?
Часто пара этиков дружит с парой логиков и серьезные проблемы решают вместе, одной командой (только не подумайте, что я тут про шведскую семью задвигаю, ничего такого).
Laviniya, вы, похоже, тоже неисправимая Гюга. Уверен, вы и про шведскую семью начнете задвигать - если это будет единственным кажущимся вам способом сохранить отношения с любимым (или около того) человеком...
А насчет безупречности вашей идеи с "дуализирующими парами пар" я бы посомневался... Тут двоим-то недуалам договориться нелегко, а вы предлагаете четверых в одном месте собрать... Лебедь, щука, рак и Laviniya... Замечательный "квартет". И что, есть у вас реальные успехи в этом музыкальном формате?
KPOT, не факт, что рядом с тождихами найдешь дуалих. У тебя много друзей-дуалов твоего пола?.. У меня, вот, например, нету - несмотря на то, что я был бы не прочь таковых завести.
А Драйзеров мне не надо - спасибо, кушали уже. Тем более, что я через инет совсем недавно двух прелестных Гюгошек из своего города нашел. Одна из них - даже сторонник соционики и дуализма! Это ж клад просто...
P.S. Не сомневайся: я точно знаю свой тип и то, что мне нужно. Вот, вчера весь день был дома у своей хорошо знакомой Гюги - настраивал ей новый комп. 12(!) часов непрерывного диалога тет-а-тет! И НИКАКОГО НАПРЯЖЕНИЯ! И это как наркотик - от него ловишь кайф и его хочется еще и еще!
Замечательно! Замечательно, что жизнь гораздо шире нашего представления о ней! 
Как только логика говорит "Хватит" - чувства отпадают.
...
