Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Почему дуалы расстаются?

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Почему дуалы расстаются?


Laviniya
"Гюго"

Дописів: 31
Анкета
Лист

Тут двоим-то недуалам договориться нелегко, а вы предлагаете четверых в одном месте собрать... Лебедь, щука, рак и Laviniya... Замечательный "квартет". И что, есть у вас реальные успехи в этом музыкальном формате?

Ну вот найдем Роба с Донкой - напишу
А пока из вышеперечисленных сочетаний - комфортнее всего, где Драйзерка. Мы сней о мальчиках, мальчики о кмпах, ествственно... При Бальзачке я начинаю скучать - они все втроем о компах, а Гексля... Ну, ясен перец, на Дюму непрерывно прыгает и прикалывается
А шведская семья не по мою душу. Меня разрывают серьезные параллельные отношения. Я предпочитаю последовательные




NNN
 
20 Лют 2005 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marina2938

"Гамлет"

Дописів: 60
Важливих: 3
Анкета
Лист


20 Фев 2005 02:43 bigiot писав(ла):
KPOT, не факт, что рядом с тождихами найдешь дуалих. У тебя много друзей-дуалов твоего пола?.. У меня, вот, например, нету - несмотря на то, что я был бы не прочь таковых завести.

А Драйзеров мне не надо - спасибо, кушали уже. Тем более, что я через инет совсем недавно двух прелестных Гюгошек из своего города нашел. Одна из них - даже сторонник соционики и дуализма! Это ж клад просто...

P.S. Не сомневайся: я точно знаю свой тип и то, что мне нужно. Вот, вчера весь день был дома у своей хорошо знакомой Гюги - настраивал ей новый комп. 12(!) часов непрерывного диалога тет-а-тет! И НИКАКОГО НАПРЯЖЕНИЯ! И это как наркотик - от него ловишь кайф и его хочется еще и еще!

Ладно вам, друзья мои, извните, что встреваю, но повторюсь еще раз - дуальность не есть гарантия конструктивных человеческих отношений.
Более того, я убеждена, что при определенных условиях эти самые конструктивные отношения можно построить с любым "равноправным" типом - т.е. с тождом, полудуалом, зеркальщиком, активатором, родственником, деловым, квазитождиком... избегайте конфликтеров, супер-эго, ревизоров и заказчиков (как впрочем, подзаказных и ревизуемых). Все остальные отношения при условии, что обе личности являются зрелыми (а вот это встретить даже намного сложнее, чем дуалов!) и обладают конструктивностью могут быть вполне удачными, и я вам более скажу, приносить удовлетворение! Еще, как настоящий интуит, хочу задвинуть теорию судьбы и предопределенности. Далеко не каждому человеку предназначен в качестве второй половины дуал. Даже если бы все люди знали о соционике и стремились к дуальному счастью, это должно предполагать, что в мире должно быть равное количество людей каждого типа. Не будем вдаваться в теорию вероятности и т.д., но сами понимаете, что это нереально. Помимо психологической совместимости должна быть еще т.н. программная совместимость - т.е. некое предопределение свыше. И вовсе необязательно, что сделать вас счастливой/счастливым, именно вас, может только дуал. Кого-то (как Анфису, например) - точно дуал, кого-то - зеркальщик, кого-то (как меня в данный период моей жизни - тождик ) Возможно, спустя какое-то время все изменится, но сейчас дело обстоит именно так.
И кстати, Андрей, и с тождами, как и с дуалами, время летит очень быстро!


 
22 Лют 2005 02:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

QueenJester

"Достоєвський"

Дописів: 120
Важливих: 1
Анкета
Лист

Да ничем они не плохи!!! Если этик влюбится, ему и суперэго-класс! И никто его не переубедит, пока сам шишек не набьёт. Я тоже согласна, что на всех дуалов может не хватить...и если выбирать, то выбирать нужно ЛЮБОВЬ, а потом смотреть на соционику. Но я сейчас стремлюсь так организовать своё пространство, чтобы в него попали дуалы. А то ведь:"Природа не терпит пустоты"...а сердце просит любви, и говорить ему:"Потерпи немного, пока дуала не найду!"-бессмысленно. Но пока сердце свободно, почему бы и не поискать, и не воспользоваться знаниями!?

 
22 Лют 2005 05:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KPOT
"Робесп'єр"

Дописів: 150
Анкета
Лист

21 Фев 2005 14:19 Marina2938 писав(ла):
И вовсе необязательно, что сделать вас счастливой/счастливым, именно вас, может только дуал. Кого-то (как Анфису, например) - точно дуал, кого-то - зеркальщик, кого-то (как меня в данный период моей жизни - тождик ) Возможно, спустя какое-то время все изменится, но сейчас дело обстоит именно так.


Марина, простите, что я вмешиваюсь, но раз уж вынесли на форум...

Такое впечатление, что Вы немножко обманываете сами себя, разве не так? "Достаточно успешные отношения", "намного более здоровые и приятные", да и к тому же "в данный период моей жизни", да еще и "возможно, через какое-то время все изменится". И это о человеке, который Вам по-настоящему нужен??? Да я бы от ворот поворот за такое дал, не задумываясь, честное слово

Нееет, по мне с тождиками лучше просто дружить. Мне девушки - тождики кажутся ледяными и неприступными, хотя пообщаться с ними интересно.

А к Гамлетессам я отношусь очень трепетно , уж не сочтите за комплимент .

 
22 Лют 2005 14:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya
"Гюго"

Дописів: 36
Анкета
Лист

21 Фев 2005 15:50 lady-ta писав(ла):
Марина. а чем плохи отношения с супер-эго? Ну. конфликтеры - понятно! Ревизоры и заказчики - тоже мало удовольствия. А супер его почему?



Вот про супер-Эго впечатления: праздник на один день. Гостевой брак.
С налету прыжки на шею и восторг, совместные походы (ну еще бы, наш "супер" - Джек!)... и такое же радостное расставание.
Совместная жизнь постоянно буксует о быт, непонимание, взаимные попреки (кто из экстравертов постесняется высказать все, что накипело???) и невозможность застать друг друга дома
Вы видели, с какой скоростью носится Джек? Вы можете за ним угнаться? Я - нет
Зато он - единственный из моих знакомых мужчин - может долго ходить по магазинам и выбирать для женщины все, что угодно, от кафеля до туфель!
Ну, не зря же считается, что это один из самых выносливых типов
NNN
 
23 Лют 2005 06:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KPOT

"Робесп'єр"

Дописів: 166
Важливих: 1
Анкета
Лист

5 Фев 2005 20:38 wildman1 писав(ла):
Вы могли сделать очень мощный отрицательный якорь своей инициативой, пытаясь сломать расписание жизни вашего дуала. Он и хочет с вами общаться, и не может из-за каких-то своих планов. Выработался негативный якорь на вас и ваши звонки. Не стоит Максу навязывать место и время (с чувством которого, кстати, и так проблема).

Логика определяет рамку чувств. Если в этой рамке тесно или некомфортно - разумеется он найдет другую. Я не представляю Макса потерявшим разум на эмоциональной почве Как только логика говорит "Хватит" - чувства отпадают.

Нет, легко. Вы ему сказали об этом? Если нет - сами виноваты.

У вас большая разница в социальном статусе и материальном положении? Это очень логичный, а потому важный критерий.

Если "недоступность" это прямые действия, чтоб он "побегал за мной пару месяцев, а то несолидно получается" - собственно, на этом можно закончить. Долбиться головой в стену нелогично, цель не оправдывает средства, Макс нашел другую, возможно, свободную от социальных предрассудков.



24 Фев 2005 01:19 wmiga писав(ла):
Marina2938! Горячая поддержка вам! Вы выразили мои мысли(точнее все-таки свои, но удивительным образом совпавшие с моими). Этот факт меня почему-то жутко порадовал. Вам удачи!



Вот интересный какой расклад! Тождик находит слова поддержки, а дуал критикует, типа сама виновата. И самое интересное, что аналогичная ситуация складывается не только в виртуальном общении, но и в жизни. Ничего я в Гамлетах и Максимах не понимаю . Люди, ну хоть кто-нибудь кто в соционике разбирается, ну объясните что-нибудь...

 
25 Лют 2005 11:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser
"Робесп'єр"

Дописів: 71
Анкета
Лист

24 Фев 2005 23:04 KPOT писав(ла):
Вот интересный какой расклад! Тождик находит слова поддержки, а дуал критикует, типа сама виновата. И самое интересное, что аналогичная ситуация складывается не только в виртуальном общении, но и в жизни. Ничего я в Гамлетах и Максимах не понимаю . Люди, ну хоть кто-нибудь кто в соционике разбирается, ну объясните что-нибудь...


Что именно Вам непонятно?
И неужели так своих "родственных" и полудуалов не понимаете?


 
25 Лют 2005 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KPOT

"Робесп'єр"

Дописів: 167
Важливих: 1
Анкета
Лист

Недопонимаю я их, хотя и считаю обоих дружественными знаками .

Хотя, кажется, ясно, я ведь белый логик, поэтому от дуалов хочу эмоциональной поддержки, а логическая критика от дуала, пусть даже доброжелательная и конструктивная, выглядит для меня несколько диковато. А у черных этиков, к которым относятся Гамлет и Гюго, получается все наоборот, им поддержка по как раз и нужна, а у самих сколько хочешь, вот этот момент я как раз проглядел. Хотя доброе слово, понятное дело, (...) .

 
25 Лют 2005 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Criolic
"Максим"

Дописів: 28
Анкета
Лист

24 Фев 2005 23:04 KPOT писав(ла):
...
Вот интересный какой расклад! Тождик находит слова поддержки, а дуал критикует, типа сама виновата. И самое интересное, что аналогичная ситуация складывается не только в виртуальном общении, но и в жизни. Ничего я в Гамлетах и Максимах не понимаю . Люди, ну хоть кто-нибудь кто в соционике разбирается, ну объясните что-нибудь...


Когда я впервые познакомился с соционикой, я поразился как здорово она все объясняет!
Через год у меня уже было ощущение, что она вообще никак не соотносится с жизнью - ТИМы вели себя как заблагорассудится и совпадения с описаниями вполне можно было списать на случайность.
Прошло уже много лет, а я так и не чуствую границ применимости соционики. Что задает ТИМ, а что другие факторы - культурные, социальные, профессиональные и т.д. После курсов типа Self Development Skills у меня ощущение, что натренировать можно вообще все что угодно.
Есть смутное подозрение, что старшие товарищи, протипировавшие тысячи человек, аппелируют уже не к теории, а к своему богатому опыту. С таким опытом и теория уже не очень-то нужна.

 
25 Лют 2005 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

stavr79
"Максим"

Дописів: 1
Анкета
Лист

21 Фев 2005 14:19 Marina2938 писав(ла):
Ладно вам, друзья мои, извните, что встреваю, но повторюсь еще раз - дуальность не есть гарантия конструктивных человеческих отношений.
Более того, я убеждена, что при определенных условиях эти самые конструктивные отношения можно построить с любым "равноправным" типом - т.е. с тождом, полудуалом, зеркальщиком, активатором, родственником, деловым, квазитождиком... избегайте конфликтеров, супер-эго, ревизоров и заказчиков (как впрочем, подзаказных и ревизуемых). Все остальные отношения при условии, что обе личности являются зрелыми (а вот это встретить даже намного сложнее, чем дуалов!) и обладают конструктивностью могут быть вполне удачными, и я вам более скажу, приносить удовлетворение! Еще, как настоящий интуит, хочу задвинуть теорию судьбы и предопределенности. Далеко не каждому человеку предназначен в качестве второй половины дуал. Даже если бы все люди знали о соционике и стремились к дуальному счастью, это должно предполагать, что в мире должно быть равное количество людей каждого типа. Не будем вдаваться в теорию вероятности и т.д., но сами понимаете, что это нереально. Помимо психологической совместимости должна быть еще т.н. программная совместимость - т.е. некое предопределение свыше. И вовсе необязательно, что сделать вас счастливой/счастливым, именно вас, может только дуал. Кого-то (как Анфису, например) - точно дуал, кого-то - зеркальщик, кого-то (как меня в данный период моей жизни - тождик ) Возможно, спустя какое-то время все изменится, но сейчас дело обстоит именно так.
И кстати, Андрей, и с тождами, как и с дуалами, время летит очень быстро!


Может дуальность и не гарантирует конструктивных отношений, как равно не гарантируется конструктивность в любых других отношениях с "равноправным" типом, всё зависит от личностей партнеров, усилиями, которые они прикладывают.
У всех "равноправных" отношений есть свои плюсы и минусы, у дуальных, по-моему, плюсов на много больше, возникает вопрос: стоит ли тратить время и силы на построение отношений, которые заведомо не полноценны. Правда остаётся вариант - ради спортивного интереса, прочувствовать работу соционики на себе.
Что касается поиска зрелой личности, тоже вопрос, что лучше: искать зрелые личности, а потом среди них дуалов, или искать дуалов, а среди них зрелую личность
И судьба не приговор, человек также принимает участие в выборе своей судьбы, далеко не последние.

 
4 Бер 2005 01:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Kaaa
"Гамлет"

Дописів: 57
Анкета
Лист

Марина, привет!) А как сейчас у тебя дела идут с тождиком и не появлялся ли тот дуал?

 
5 Бер 2005 08:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

wmiga
"Гамлет"

Дописів: 56
Анкета
Лист

Да уж! Очень интересно как там дела у Марины! Не будет сильно бестактным поинтересоваться твоими личными отношениями с тождиком?

 
5 Бер 2005 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KPOT

"Робесп'єр"

Дописів: 202
Важливих: 1
Анкета
Лист

Володя, не сочтите за бестактность , но ответ Марины вот здесь!

 
8 Бер 2005 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ignasio
"Максим"

Дописів: 18
Анкета
Лист

Да, прекрасно тебя понимаю. Твой парень похоже и вправду типичный Максим. Я бы тоже так расстался с девушкой: послал бы SMS, что мы не будем больше встречаться. Только вот ты на Гамлета никак не похожа. Точность 99. 5 %. Но я не выскажу предположения относительно твоего типа, лучше будет если ты это когда-нибудь откроешь для себя сама.
Гамлет он значительно "легче".

 
11 Бер 2005 07:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galinka
"Наполеон"

Дописів: 156
Анкета
Лист

3 Мар 2005 13:44 stavr79 писав(ла):
У всех "равноправных" отношений есть свои плюсы и минусы, у дуальных, по-моему, плюсов на много больше, возникает вопрос: стоит ли тратить время и силы на построение отношений, которые заведомо не полноценны. Правда остаётся вариант - ради спортивного интереса, прочувствовать работу соционики на себе.
Что касается поиска зрелой личности, тоже вопрос, что лучше: искать зрелые личности, а потом среди них дуалов, или искать дуалов, а среди них зрелую личность
И судьба не приговор, человек также принимает участие в выборе своей судьбы, далеко не последние.


Интересный расклад. Заведомо неполноценных отношений быть не может, если отношения дуальные?
А если мой дуал одичал, или у него неопределенный уровень само и образования, или тараканов в голове куча, а про зрелость личности можно только отдаленно догадываться? Ну прирос он к своему дивану (это про бальзака речь, моего наповского дуала), пусть даже с перезрелой личиной, все равно никому не показывается! Сколько надо приложить усилий, чтоб от дивана оторвать? И как меня уверяли, бальзаки в соционику не верят, и их дефицит уединенным образом жизни объясняется. Безусловно есть и плюсы, но минусы запросто их уничтожат! Да, если честно, мне интересно, что из этого получится. И нравится, и не нравится одновременно, разве что ради спортивного интереса попробовать, да и к Марине прислушаться, что процесс дуализации болезненный и не все его от начала до конца проходят. Может это не мой вариант, но только за дуальность полюбить нельзя!
Вот Adviser, директор НИИ полудуальных отношений к пониманию призывал, так я почти два десятка лет со своим полу-дуалом есениным прожила. И это полу- проанализировав, уже поняла, что дуальность вроде и лучше, и гармоничней была бы. Только вот чистых тимов нет. И все равно все от множества факторов зависит, и "равноправность" отношений немаловажна и множество нюансов, психологических, физических, да и сердце свое слушать надо.
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
11 Бер 2005 08:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser
"Робесп'єр"

Дописів: 141
Анкета
Лист

10 Мар 2005 20:45 Galinka писав(ла):
Вот Adviser, директор НИИ полудуальных отношений к пониманию призывал, так я почти два десятка лет со своим полу-дуалом есениным прожила. И это полу- проанализировав, уже поняла, что дуальность вроде и лучше, и гармоничней была бы. Только вот чистых тимов нет. И все равно все от множества факторов зависит, и "равноправность" отношений немаловажна и множество нюансов, психологических, физических, да и сердце свое слушать надо.


Дорогая Galinka!

А почему бы Вам не поделиться своими соображениями о полудуальных отношениях непосредственно в моем НИИ?

С уважением, Adviser.







 
11 Бер 2005 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marina2938

"Гамлет"

Дописів: 62
Важливих: 3
Анкета
Лист

10 Мар 2005 19:14 Ignasio писав(ла):
Да, прекрасно тебя понимаю. Твой парень похоже и вправду типичный Максим. Я бы тоже так расстался с девушкой: послал бы SMS, что мы не будем больше встречаться. Только вот ты на Гамлета никак не похожа. Точность 99. 5 %. Но я не выскажу предположения относительно твоего типа, лучше будет если ты это когда-нибудь откроешь для себя сама.
Гамлет он значительно "легче".
Увы, или не увы, но тип определен 100% и проверен отношениями с окружающими. Лучшая подруга - Максимка, вторая лучшая подруга - Жуковка, конфликт с начальницей - Напом (соц-заказ). Не говоря уже о многих других косенных признаках. Согласна, что не чистый Гамлет - очень часто интровертируюсь, и веду себя как Есенинка, но - рациональность ярко выражена. Не знаю, что Вы имели ввиду, говоря, что Гамлеты "легче". Сами понимаете, что ТИМ не объсняет полностью особенности характера личности, что очень большую роль играет воспитание, жиненный опыт и другие моменты социализации.





 
12 Бер 2005 01:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Почему дуалы расстаются?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 23 Лис 2024 03:08




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор