Вот это очень сильно зависит от точки зрения, от того, что считать началом координат. Если в приоритете тело и его ощущения, то и правда, зачем себя ограничивать.
А если исходной точкой считать чувства и отношения, то, на мой взгляд, человек, низводящий свою жизнь до постоянных хотелок всего, что движется и строит глазки, очень сильно обедняет и "кастрирует" свои отношения, чувства, эмоции.
И высоким уровнем осознанности мне как раз кажется вариант, когда вне серьезных отношений подобные желания даже не возникают, когда при наличии любимого Васи никакого Пети захотеться просто не может. По определению.
Просто личная точка зрения, которая у каждого своя, даже у психолога .
"Высокая степень осознанности" - это очень красиво! Без иронии. Но я тут даже не об этом. Мне , боюсь, до этого еще очень далеко . Тут, мне кажется, еще в кучу все смешали - верность партнеру и верность своим чувствам. Потому что когда отношения с любимым Васей (бедный Вася ) действительно серьезные, по крайней мере, взаимные, то все же мало кому захочется еще и Петю ( хотя бывает, конечно). Весь сыр-бор тут из-за того, что взаимности то нету, и как бы Васе вся эта верность и искреннее "навсегда" никуда не упали. И в такой ситуации безысходная верность может выглядеть именно непонятным и даже вредным ограничением, "кастрацией" и т.д. И я бы, честно говоря, вполне бы так тоже считала, наверное, и скорее всего даже бы уговаривала человека не "хоронить себя заживо", если бы сама в такое не вляпалась. Так что оно имеет место быть! У кого-то недолго, а у кого-то - вон 30 лет! И кто сказал, что так нельзя?
я тоже вляпывалась) да и сейчас)
и могла бы рассказать о том какое количество всяких страхов и прочих комплексов и внутренних установок со сценариями было нарыто с психологом...
так это непосредственно еще этой темы мы не касались. а так, работая совсем с другим. по ходу проявлялось.
насчет тела я бы сравнила с анорексией, или там булимией. тоже ведь человек реальные очень чувства испытывает. уверен что все верно делает и его телу это не надо.
а какие-то дураки считают что это болезнь анорексия и его телу еда очень даже регулярно нужна.
и опять же насчет эмоций и испытываемых чувств.
если чуть под другим углом посмотреть.
да, есть великое чувство любовь - социально одобряемое, как правило.
а есть, допустим, ненависть - как правило не особо одобряемое.
и да простят меня! но если человек считает что его целью не является всю жизнь прожить с нереализованной ненавистью, а реализовать он ее не может или не хочет - он берет и с этим что-то делает... по крайней мере пытается - почему же некий пупкин вызывает столько внутренних эмоций и они не проходят... особенно если этот пупкин вообще ничего для этого не делает.
но это если они негативные, то вроде понятно что это плохо.
а вот если позитивные то это ж вроде и хорошо. и даже свято. хотя и то и другое чувства-эмоции.
но положительные по большому счету это виртуальная зона комфорта. и неспособность по совершенно разным причинам организовать этот комфорт в реале.
* я это пишу больше для себя))) чтобы самой не забывать.
сорри если кого могла задеть.
я тоже редко влюбляюсь, даже не взаимно, а хочется-то)))
Можно, но, слава вышнему, в порядке исключения. А то б вымерли ) Для меня такое западание - верный признак неестественной консервации человека. Иметь мотивацию без возможности приложения... Хотеть и не мочь. Здорово, когда через это в юности проходишь, весь такой одурманенный и уверенный, что ради другого - луну с неба. И в реальности от прыщей избавляешься, пресс качаешь, косметику у матери тыришь. А потом бац - и не надо уже. А ты к тому времени Миху из 10 бэ 3 раза отшила, Валерку из 2го подъезда - дважды, и на гитаре уже играть научилась. Лепота! А когда тебе 30, 40, 50, а Миха из 10 бэ все никак из головы не выходит, потому что он в 16 уже такие финты на отцовой девятке выделывал... Это... Ну... Дай Бог, чтоб только в порядке исключения.
Вот тут не соглашусь. Например, если по Ведам, так любовь - это вообще чисто духовное чувство. А влечение тела - есть побуждения не то чтобы низменные, но как бы нужно от них уходить. Это при том, что все-таки потребности в еде там не нивелируются. Не скажу, что я согласна с таким пониманием любви, но просто не ставила бы в один ряд потребность в еде, питье и сексе. Хотя я в курсе, что есть мнение, , что они все базовые. Но на мой взгляд, базовые - это то, без чего организм умирает.
Поняла, что для себя... Но можно я поспорю?
Я не знаю, согласится ли со мной Argus, так что только про себя. Лично я не считаю, что вот это зависание - хорошо и тем более свято. В противном случае я бы просто лелеяла и холила в себе это чувство и даже бы , наверное, гордилась. А я злюсь! Злюсь, что вот это сильнее меня! Меня - взрослого, здравомыслящего (так я смею надеяться) человека! Отсюда и походы к психологам. Но пока - безуспешно. Поэтому начинаю верить в некую предопределенность, карму, если хотите . И я бы не сказала, что не могу создать зону комфорта в реале. Могу. Скажу больше, в реале оно у меня обычно гораздо комфортнее было всегда, чем вот так, когда жить не хочется...
Понятно, что все это ИМХО.
Согласна полностью. Без еды и воды я через нескольких дней помру, а без секса вполне могу жить в свое удовольствие, пока найдется мужчина, которого полюблю. Потому что, даже на безрыбье, рак ни разу не рыба, ни с какой стороны . Может, и правда, темперамент такой.
Правда для меня любовь - это не залипание намертво на человеке, независимо от его реакции, а гармония чувств (взаимных), воплощенных в отношения. Но я понимаю, что тут уж вообще у каждого человека своя собственная реальность, и не всегда можно найти точки соприкосновения.
Пришли этики и сказали красиво примерно тоже самое, что некрасиво говорили логики )) Сознательность, чакры...Кстати, некоторые люди живут нижними чакрами, некоторые верхними, в идеале надо, чтобы все чакры работали, конечно.
+100. Хотя мне моя мораль и 2Ф не претит заняться сексом без любви (если человек одинок), просто мне это не надо) Я брезглива до ужаса и ЧИ болевая - больше проблем в итоге, чем смысла в этом)Я согласна, что это растрачивание себя, если желания и цели совсем другие.
Кстати, всякие монахи познают дзен и практически без еды. И живут гораздо дольше людей, кто на еде помешан, порой раза в 3)
У меня с темпераментом все в порядке, просто он у меня включается на конкретного человека, которого люблю, не сам по себе, чтобы найти кого-нибудь, чтоб его удовлетворить ...)
Да, с едой тоже неоднозначно . Я читала о праноедах-солнцеедах. Пока сама ни разу не видела, поверить в это сложно, но я не исключаю такой возможности .
я думаю насчет религий уже весь мир многократно передрался.
и можно брать как истину веды...
а можно вспомнить что есть религия где все эти действия уместны исключительно для зачатия детей...
а в Африке где-то там отрезают женские половые признаки...
ну и т.д.
тут каждый решает для себя, ИМХО.
главное чтобы те которым не надо не принимали решения и не казнили тех кому надо - как в примерах секс только для зачатия детей, или там все отрежем ибо без этого жить можно.
я коряво утрирую и передергиваю, и примеры куцые. но надеюсь мысль немножко донесла.
насчет базовых...
опять же утрирую - но возьмем, например, солнце...
вот в принципе без него прожить можно.
ну там растения не вырастут... витамин вроде Д в организме не вырабатывается...
но есть же люди которые без него вполне живут. их мало, но они есть!
и уже мой выбор ехать в условия Крайнего Севера или лезть в погреб или нет... и опять же мой жить там или выезжатьуезжать...
ну вот не хочу я жить без солнца...
Вообще можно жить без вина, апельсин, театра, обновок, детей, друзей и т.д... точно также как и можно жить без секса...
Я например могу жить без обновок и вина, но я же не рассказываю что это более морально и правильно чем без секса или театра. Это, собственно, то что меня зацепило в этой теме. Прям морализаторство у многих...
Повторюсь - можно жить вообще без всего...
Просто у меня лично в этом случае срабатывает что-то типа сравнения с монастырем. Ведь кто-то может так жить и многие очень счастливы.
А я даже такую мысль с трудом представляю... а выбор уважаю.
И даже если взять монашество то совсем все непросто там с умерщвлением плоти... Значит она то, эта плоть, есть.
У меня походы, наверное, успешны...
И я тоже злюсь, но уже меньше, и оказалось что у меня сценарии повторяются и поэтому это наглядно очень.
Но тут момент что мой мир повариативнее. Если что то я не о сексе).
Просто вот был у меня период когда я в никого не была влюблена... ну вот такой период, несколько лет). Но я зато общалась-встречалась-разговаривала и собственно ни в кого не влюбилась.
А вот если бы я была безответно влюблена в пупкина, , я бы думала что это ж к пупкину такая любовь-любовь что я в никого другого-то и влюбиться не могу. А я и без пупкина не могла. Время не пришло.
А потом пришло и опять 25.
Но зато я значительно продвинулась вперед по некой своей условной шкале)).
Да причем тут секс. Любовь не реализовывается, если другому человеку твоя любовь не нужна. Можно сколько угодно каждый день думать о том, как ты его любишь, но в реальности твои возможности в том, чтобы его поддерживать, ему помогать, выражать свою нежность, заботу очень ограничены. Ты просто живешь в любви, которая могла бы быть, но она не сбылась. Потому что любить и не быть рядом, не общаться (физически в том числе, но не только!) - это только малая часть. Забавно, как всем секс неинтересен и без него можно, но постоянно на нем циклятся. Смотришь на пенек - видишь секс, ну ок.
Иногда сексом стоит заниматься, чтобы перестать о нем все время думать и направить внимание на всякие другие важные сферы.) И не хочу никого расстраивать, но "нормальный темперамент" включается не на того, кого любишь, а на того, на кого сознание выдало сигнал "можно" и выключило сознательное торможение.)
А то романтизм какой-то.
Источником информации поделитесь?
Смотря у кого. У 20-летнего парня включается на всех подряд, а вот даже у 20-летних девочек все по-другому. Потому что у женщин даже оргазм в "голове", а не в точке "G". Девочки, конечно, разные бывают и некоторые действительно живут исключительно нижними чакрами. Но благотворительность тоже нужна, иначе с кем 20-летним мальчикам использовать свой темперамент.
В принципе можно и так сказать, без романтизьму . Сознание включает сигнал "можно" на того, в кого влюблена, причем это сигнал "можно хотеть". А сознательное торможение выключается сильно после, когда есть достаточная уверенность, что он тоже любит, есть хорошие отношения, есть перспектива в этих отношениях.
Не тоже самое. Наверное я не достаточно дал понять, что я не считаю этот темперамент нормальным.
Но благотворительность считаю благим делом в любых отраслях и жизненных ситуациях, поэтому их не осуждаю, просто тоже - не женюсь, но тут уже об этом писали.
Жить среди них совершенно не сложно, иногда даже весело.
а почему вы считаете что оно включается исключительно в режиме благотворительности?
вариант что оно не так уж часто включается вы допустить можете?
как и вариант что многие девочки живущие исключительно верхними чакрами также обедняют себя как и те кто живет только нижними.
собственно суть тех же чакр в гармонии)
тут уже писали про жизнь с "подружками"...
а у меня примерно как-то так: выбор нижними и отсеивание верхними...
потому что с верхних я могу восторгаться умом, талантом, человеческими качествами, но... это же друг-подружка...
я могу дать этому время и подождать - ну а вдруг таки включатся нижние, но почему-то это гораздо реже бывает чем наоборот. когда сработали нижние и я уже смотрю верхними - а собственно?
и у меня есть выбор дать этому шанс или нет...
и, честно говоря, если верхние я еще могу уговорить логикой, хоть это и бессмысленно, то нижние они автономны. на их выбор я влиять никак не могу... а они срабатывают редко.
вот только чертовски метко). это, наверное, животный какой-то инстинкт.
понимаете, чаще всего, по моему опыту, не всегда у таких девочек темперамент от нижних чакр!
когда темперамент от нижних - это везение) потому что это что-то настоящее, природное и то что нельзя изобразить!
если это прочувствовал - это ценится, бережется, потому что это дар который можно потерять если не беречь, а отдавать кому попало...
а благотворительность это от страхов, скуки, неуверенности, незнании даров тела, желании благ, неискренности, неумении подождать, стереотипов и т.д.
Я сужу по своему опыту.
У меня не было промежуточного варианта.
Т.е. вариант, когда женщина живет верхними чакрами и со мной развивает нижние мне подходит, а вот наоборот, что она живет нижним и со мной будет развивать верхние - нет. Какие-то чакры все-таки преобладают, более открыты, развиты - я выбираю верхние. И я уверен, что нижние развить легко, а верхние гораздо тяжелее. И если женщина всю жизнь жила нижними, мне это будет не приемлемо. И вообще, женщина которая себя хранила для любимого в итоге оказывается с такими сюрпризами, что многие нижние позавидуют ее темпераменту, который она в себе накапливала...
Можно выбрать нижней, но пока верхняя не включится не предпринимать никаких действий, но так тоже, мне кажется, ведут больше те женщины, у которых верхние чакры приоритетнее.
Я не буду спорить т.к. не знаю из-за чего это.
Но в принципе можно разделить, женщин, которые это делают от того, что другого не умеют и женщин, которые хотят именно этого.
Меня не устраивает оба случая.
Дар "нижние чакры" (мое мнение, никому не навязываю) это не дар для женщины. Потому что обуздать она его не сможет и акцентировать внимание будет на других вещах.
А может оказаться закомплексованной и совершенно не знакомой со своим телом и даже не интересующаяся тематикой. Все по-разному бывает. Поэтому почему бы всем не перестать как что бодаться в свой опыт, как будто уже тысячу лет живешь и уже все видел, и посмотреть открытыми глазами на мир без всяких фильтров своей типа умности?
. 
. Тут, мне кажется, еще в кучу все смешали - верность партнеру и верность своим чувствам. Потому что когда отношения с любимым Васей (бедный Вася 
Так что оно имеет место быть! У кого-то недолго, а у кого-то - вон 30 лет! И кто сказал, что так нельзя? 
