Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Важно ли мужчине добиваться женщины?


Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 20:02 Leontia писав(ла):
Я всю себя сама размотала, не прибегая ни к чьей помощи, а груз у меня незавидный был. Желание жить, наверно, и доверие к жизни врожденные. Спасибо им за это. А, может, и не врожденные
Самый элементарный пример: мой старший брат любил меня пугать в детстве. Был один эпизод, когда я со звериным воплем на карачках из собственной спальни рванула в коридор. На карачках, потому что ноги целиком отказали. Ему тогда досталось от мамы. И это был наверно самый последний случай его пакости. Я всегда темноты боялась и спать одна, и бессонница у меня меня хроническая оттуда же. От посторонних шумов спасалась укрытием ушей. Привычка прятать оба уха под одеяло осталась на всю жизнь, а ее причину я вспомнила только лет 5 назад. Мне как-то проблематично в тот момент стало ухи затыкать, много времени и сил перед сном этому отдавала. Делала все на инстинктивном уровне. А потом как-то лежала, детство свое вспоминала, и этот эпизод всплыл и еще много других эпизодов. Вот тогда я сказала себе, что можно спать с открытыми ушами. И стала так спать, и не стала убивать время и сон рассеивать этими муками укутывания себя )))


я тоже одно время справлялась сама

и в те же 30 когда стресс стер всю бухгалтерию из головы, а это был опыт работы 10 лет главбухом небольших фирм, - а потом раз - и обнуление, и слезы

а еще через 8 лет я чет поняла что не справляюсь(.
притом все объективно хорошо, а энергии нет (раньше бы я написала неплохо вместо объективно хорошо ).

Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
17 Січ 2015 20:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВФЕЛ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 19:24 Argus писав(ла):


Кстати, могу предположить, почему Вам не помогает выговаривание. Выговариваются - результативные Эмоции, у них при выговаривании, при пресловутом сбросе накал падает. Процессионные, особенно тройки, наоборот, больше заводятся.
Почему мне помогает много работать, я там вкратце написала.


Вполне возможно. Особенно я завожушь когда меня начинают успокаивать. Поэтому я неприлично "ухожу в ночь", одна. Час и я спокойна и человек. Или медленно страдаю слушая заунывные фильмы.

 
17 Січ 2015 20:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 734
Флуд: 2%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 21:17 Saveta писав(ла):


я тоже одно время справлялась сама

и в те же 30 когда стресс стер всю бухгалтерию из головы, а это был опыт работы 10 лет главбухом небольших фирм, - а потом раз - и обнуление, и слезы

а еще через 8 лет я чет поняла что не справляюсь(.
притом все объективно хорошо, а энергии нет (раньше бы я написала неплохо вместо объективно хорошо ).



А в чем крамола слова "неплохо"? Для негативиста?
Мышление непозитивное?
Так и вместо "плохо" я всегда говорю "нехорошо".
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
17 Січ 2015 20:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 20:48 DejaSenti писав(ла):


А в чем крамола слова "неплохо"? Для негативиста?
Мышление непозитивное?
Так и вместо "плохо" я всегда говорю "нехорошо".



ну это такие мои особенности-косяки-установки как: - не может быть хорошо, не может быть легко - если вдруг хорошо и легко то значит что-то не так, чего-то я не вижу).

если вдруг меня хвалят значит они тоже не видят что все может быть еще идеальнее, и надо им рассказать что хвалить меня не за что)

если вдруг я что-то сделала быстро и с удовольствием то наверняка плохо, потому что это было легко и слишком хорошо. а так не бывает)
семь раз отмерь - один отрежь, и всех задолбай уточняющими вопросами в процессе - вот единственно верный вариант)
а если я на глазок и "левой пяткой" (это условно), и забавляясь, да еще получая удовольствие - то хорошо получится не может!

как там))) когда люди утверждают что у них все хорошо - им просто не указали на то где у них плохо) не бывает здоровых - бывают необследованные))
в общем как-то так)


негативизм-ли?
проще сказать что неплохо чем хорошо...


Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
17 Січ 2015 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 108
Флуд: 8%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 17:49 PikkuMyy писав(ла):
А почему все до сих пор обсуждают вопрос, на которую очевидный ответ "у всех в жизни всё бывает по-разному" )))

Мне почему-то кажется, что некоторые против, чтобы было по-разному, т.к. есть правильный способ и все другие

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
18 Січ 2015 04:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Да-да! На самом деле никаких способов не существует. Все тлен и все тщетно. Мы помним ))))
18 Янв 2015 00:17 Saveta писав(ла):


я тоже одно время справлялась сама

и в те же 30 когда стресс стер всю бухгалтерию из головы, а это был опыт работы 10 лет главбухом небольших фирм, - а потом раз - и обнуление, и слезы

а еще через 8 лет я чет поняла что не справляюсь(.
притом все объективно хорошо, а энергии нет (раньше бы я написала неплохо вместо объективно хорошо ).


Мне повезло. Я на тот момент потеряла еще и работу, поэтому помнить ничего не пришлось. Я просто подалась в бизнес, где начала все с ноля, не имея никаких знаний.

 
18 Січ 2015 08:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 108
Флуд: 8%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 08:12 Leontia писав(ла):
Да-да! На самом деле никаких способов не существует. Все тлен и все тщетно. Мы помним ))))

Откуда инфа и что помните?
Способов полно, тлен и депресулька - это в соционических пабликах

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
18 Січ 2015 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВФЕЛ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

Способов много, надо только найти свой. Или придумать, если ощущение себя хорошее.

 
18 Січ 2015 09:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

18 Янв 2015 12:42 dkm писав(ла):

Откуда инфа и что помните?
Способов полно, тлен и депресулька - это в соционических пабликах

Сарказм в ответ на ерничание. Когда одни делятся проблемой, а другие - вариантами способов ее решения, призывать последних воздержаться, по-моему, неуместно. Констатация факта наличия в природе множества видов плавсредств утопающему тоже мало полезна.

 
18 Січ 2015 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 22:04 Saveta писав(ла):

ну это такие мои особенности-косяки-установки как: - не может быть хорошо, не может быть легко - если вдруг хорошо и легко то значит что-то не так, чего-то я не вижу).

если вдруг меня хвалят значит они тоже не видят что все может быть еще идеальнее, и надо им рассказать что хвалить меня не за что)

если вдруг я что-то сделала быстро и с удовольствием то наверняка плохо, потому что это было легко и слишком хорошо. а так не бывает)
семь раз отмерь - один отрежь, и всех задолбай уточняющими вопросами в процессе - вот единственно верный вариант)
а если я на глазок и "левой пяткой" (это условно), и забавляясь, да еще получая удовольствие - то хорошо получится не может!

как там))) когда люди утверждают что у них все хорошо - им просто не указали на то где у них плохо) не бывает здоровых - бывают необследованные))
в общем как-то так)


Не, я, конечно тоже перфекционист.
Но я совершенно убеждена, что все настоящее - это как раз хорошо и легко, и кайф, неважно от процесса или от результата, неважно, лично мой или чей-то - и есть самый главный результат, самая окончательная и не подлежащая обжалованию оценка.



Хотела как-то систематизировать и растащить по более подходящим темам, да не успею уже, наверное. Пусть будет тут, на площади.

Очень странных представлений я здесь начиталась про эмоции. Причем в обоих смыслах - и поверхностно-бытовом, и - энергетическом. То это какая-то страшная разрушительная неконтролируемая стихия, то это набор неудобных иллюзий, влегкую устранимых логическими объяснениями.

ИМХО.
Эмоции - не первичны.
Они есть результат взаимодействия личности и ситуации, энергия, возникающая за счет разницы... зарядов? потенциалов? (черт, электрические термины помню, но не уверена, что правильно употребляю, но вы поняли, да)
И одновременно - оценка этого происходящего взаимодействия.
То есть, при знании личности и ситуации - вполне предсказуемы. Данная личность в данной ситуации будет реагировать так и никак иначе.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
18 Січ 2015 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 12:57 Argus писав(ла):


Не, я, конечно тоже перфекционист.
Но я совершенно убеждена, что все настоящее - это как раз хорошо и легко, и кайф, неважно от процесса или от результата, неважно, лично мой или чей-то - и есть самый главный результат, самая окончательная и не подлежащая обжалованию оценка.



Хотела как-то систематизировать и растащить по более подходящим темам, да не успею уже, наверное. Пусть будет тут, на площади.

Очень странных представлений я здесь начиталась про эмоции. Причем в обоих смыслах - и поверхностно-бытовом, и - энергетическом. То это какая-то страшная разрушительная неконтролируемая стихия, то это набор неудобных иллюзий, влегкую устранимых логическими объяснениями.

ИМХО.
Эмоции - не первичны.
Они есть результат взаимодействия личности и ситуации, энергия, возникающая за счет разницы... зарядов? потенциалов? (черт, электрические термины помню, но не уверена, что правильно употребляю, но вы поняли, да)
И одновременно - оценка этого происходящего взаимодействия.
То есть, при знании личности и ситуации - вполне предсказуемы. Данная личность в данной ситуации будет реагировать так и никак иначе.


есть же еще временной фактор
поэтому не могу согласиться с выделенным


*** я бы не сказала что это перфекционизм. хотя иногда процесс это и напоминает...
но по опыту уже могу сказать что мой результат при перфекционизме совсем даже не идеальный, а вот если без перфекционизма то чаще устраивает.
притом еще и сам процесс гораздо более наполняет))

у меня точно есть некая неспособность оценить свой результат. соционическая она, или из детства, или из опыта, или еще что - разбираюсь) многое уже понятнее)

Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
18 Січ 2015 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

17 Янв 2015 20:53 Saveta писав(ла):

мне точно помогает БС и ЧЭ. проверено)
но только позитивная чэ.

Хм...
Мне точно не только позитивная. Для меня вообще дискуссионно, что есть негатив, а что позитив.
Смотря какая ситуация, какая проблема, какая цель.
Внутренний позитив меня приводит в прекрасное, но пассивное состояние. А чего шевелиться, если и так хорошо. Но мне дискомфортен долгий покой и ровно-расслабленно-доброжелательная атмосфера. Отдохнула, отлежалась, "и вечный бой".
Негатив активизирует, побуждает действовать, менять ситуацию.
А убивает - ноль, бесчувствие.

По взаимодействию своего состояния с состоянием среды - еще сложнее и нелинейнее.
Для примера.
Одна из самых изощренных пыток для меня - присутствие в состоянии уныния и отчаяния на чужом празднике. Вызывает чувство тотального, непреодолимого одиночества, отрезанности от всей энергии Вселенной, несуществования себя.
18 Янв 2015 14:20 Saveta писав(ла):


есть же еще временной фактор
поэтому не могу согласиться с выделенным


Включен, само собой. Изменение любой характеристики любой из сторон взаимодействия изменяет результат.
Даже такие железобетонные персонажи как я, и то как-то хотя бы поверхностно меняются.
А уж как меняются ситуации, моргнуть не успеешь. (Сказала я с отвращением)

Но если мы имеем здесь и сейчас константную личность и константную ситуацию, то очень предсказуемо.
Если мы хотим менять результат, значит надо воздействовать на эти самые стороны и менять их, а не сам результат непосредственно.

Изменение результата вследствие того или иного изменения любой из взаимодействующих сторон тоже предсказуемо.
Тем сложнее и тем менее предсказуемо, чем многообразнее воздействия, чем изменчивее природа личности, и чем более длительный прогноз нужен.
Я такое могу только интуитивно. Логически - на 3-4 развилке вероятностей оперативка виснет.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
18 Січ 2015 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 13:37 Argus писав(ла):

Хм...
Мне точно не только позитивная. Для меня вообще дискуссионно, что есть негатив, а что позитив.
Смотря какая ситуация, какая проблема, какая цель.
Внутренний позитив меня приводит в прекрасное, но пассивное состояние. А чего шевелиться, если и так хорошо. Но мне дискомфортен долгий покой и ровно-расслабленно-доброжелательная атмосфера. Отдохнула, отлежалась, "и вечный бой".
Негатив активизирует, побуждает действовать, менять ситуацию.
А убивает - ноль, бесчувствие.

По взаимодействию своего состояния с состоянием среды - еще сложнее и нелинейнее.
Для примера.
Одна из самых изощренных пыток для меня - присутствие в состоянии уныния и отчаяния на чужом празднике. Вызывает чувство тотального, непреодолимого одиночества, отрезанности от всей энергии Вселенной, несуществования себя.


Включен, само собой. Изменение любой характеристики любой из сторон взаимодействия изменяет результат.
Даже такие железобетонные персонажи как я, и то как-то хотя бы поверхностно меняются.
А уж как меняются ситуации, моргнуть не успеешь. (Сказала я с отвращением)

Но если мы имеем здесь и сейчас константную личность и константную ситуацию, то очень предсказуемо.
Если мы хотим менять результат, значит надо воздействовать на эти самые стороны и менять их, а не сам результат непосредственно .

Изменение результата вследствие того или иного изменения любой из взаимодействующих сторон тоже предсказуемо.
Тем сложнее и тем менее предсказуемо, чем многообразнее воздействия, и чем более длительный прогноз нужен.
Я такое могу только интуитивно. Логически - на 3-4 развилке вероятностей оперативка виснет.




У меня совсем иначе с негативом-позитивом
негатив вместо активизирует очень даже дестабилизирует
А больше шевелиться чтобы было еще лучше (типа мне хорошо в Харькове, но я давно уже шевелюсь в сторону Питера - вот зачем мне для этого негатив спрашивается)
Ноль, бесчувствие - если это мое состояние то это негатив
- если так кто мне относятся люди которые мне безразличны - то у меня ничего не убывает и не прибывает, и это лучше чем убывает)
- если так ко мне относятся люди которые мне дороги то это негатив.

Как то все просто почему-то)) И для меня негатив-позитив это сугубо мое энергетическое состояние, энергии прибывает - позитив, энергии убывает - негатив.
Если ноль и бесчувствие это мое состояние - то это негатив просто потому что не прибывает позитив))) и постепенно остаток энергии израсходуется на поддержание тушки, и фсё...


=====

насчет выделенного...

написано нечто что для меня нелогично и упрощенно(

что значит менять сам результат непосредственно я не понимаю! потому что я могу знать какой результат хотелось бы мне, а также понять какой другой стороне.
и дальше уже принятие или поиск путей.
да можно изменить ожидаемый сторонами результат, но сначала то

ну и некая константность думаю что употреблена в несколько вольной трактовке?
просто потому что она может меняться после каждого "здрасьте", неудачно произнесенного тоста, и т.д.

намерение сторон и то может быть гораздо большей константой






Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
18 Січ 2015 13:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Эмоции - это всего лишь способ адаптации психики к происходящему в природе. Они позитивные, когда с человеком случается что-то хорошее, что несет ему только пользу, или отрицательные, когда человек оказывается в обстоятельствах, наносящих ему урон. В зависимости от характера личности, как набора устойчивых качеств, в одних и тех же обстоятельствах разные люди будут испытывать абсолютно разные эмоции. Когда человек любит и любим, он защищен, ему нескучно, его успокаивает факт наличия в жизни второго, с кем можно разделить и радость и боль, и все эмоции указывают на позитивность происходящего. Когда же человек переживает расставание, его переполняет страх, неуверенность, отчаяние, скорбь по недоступности прежних радостей и прочий негатив. В зависимости, опять же, от устойчивых черт характера - ориентации на пораженческие установки или волю к победе, человек либо погрузится целиком в уныние и будет оберегать себя от новых травм проживанием уже известной ему боли, либо по прошествии времени воспрянет и постарается вернуть себе утерянное состояние радости. Это так... к слову.

 
18 Січ 2015 14:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:03 Leontia писав(ла):
Эмоции - это всего лишь способ адаптации психики к происходящему в природе. Они позитивные, когда с человеком случается что-то хорошее, что несет ему только пользу, или отрицательные, когда человек оказывается в обстоятельствах, наносящих ему урон. В зависимости от характера личности, как набора устойчивых качеств, в одних и тех же обстоятельствах разные люди будут испытывать абсолютно разные эмоции. Когда человек любит и любим, он защищен, ему нескучно, его успокаивает факт наличия в жизни второго, с кем можно разделить и радость и боль, и все эмоции указывают на позитивность происходящего. Когда же человек переживает расставание, его переполняет страх, неуверенность, отчаяние, скорбь по недоступности прежних радостей и прочий негатив. В зависимости, опять же, от устойчивых черт характера - ориентации на пораженческие установки или волю к победе, человек либо погрузится целиком в уныние и будет оберегать себя от новых травм проживанием уже известной ему боли, либо по прошествии времени воспрянет и постарается вернуть себе утерянное состояние радости. Это так... к слову.



мне кажется что написанное несколько однобоко отражает, и все гораздо вариативнее и масштабнее

тот же пример когда война-отрицательно а тут любовь-положительно уже не вписываются

а в целом я согласна)


Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
18 Січ 2015 14:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

18 Янв 2015 18:17 Saveta писав(ла):



мне кажется что написанное несколько однобоко отражает, и все гораздо вариативнее и масштабнее

тот же пример когда война-отрицательно а тут любовь-положительно уже не вписываются

а в целом я согласна)



Я Вас не поняла, боюсь. Вы выпустили очень много слов, в которых должен был заключаться смысл фраз ))) "Однобоко отражает" что? Жизнь нашего внутреннего мира? "когда война-отрицательно а тут любовь-положительно" - тут тоже не поняла. В смысле, когда человек оказывается в противоречивых обстоятельствах эмоции уже не служат маркером? Разверните ответ, пожалуйста.

 
18 Січ 2015 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 15:03 Leontia писав(ла):
Эмоции - это всего лишь способ адаптации психики к происходящему в природе. Они позитивные, когда с человеком случается что-то хорошее, что несет ему только пользу, или отрицательные, когда человек оказывается в обстоятельствах, наносящих ему урон. В зависимости от характера личности, как набора устойчивых качеств, в одних и тех же обстоятельствах разные люди будут испытывать абсолютно разные эмоции. Когда человек любит и любим, он защищен, ему нескучно, его успокаивает факт наличия в жизни второго, с кем можно разделить и радость и боль, и все эмоции указывают на позитивность происходящего. Когда же человек переживает расставание, его переполняет страх, неуверенность, отчаяние, скорбь по недоступности прежних радостей и прочий негатив. В зависимости, опять же, от устойчивых черт характера - ориентации на пораженческие установки или волю к победе, человек либо погрузится целиком в уныние и будет оберегать себя от новых травм проживанием уже известной ему боли, либо по прошествии времени воспрянет и постарается вернуть себе утерянное состояние радости. Это так... к слову.

Так, к слову, представления о том, что есть урон и польза у разных людей бывают сильно разные. К тому же, с течением времени и изменением личности и обстоятельств ее жизни эти представления могут изменяться, а поскольку мы обсуждает длинные дистанции и взаимодейстивия двух, а в реальности гораздо более чем двух замкнутых на себя личностей, то в итоге расставание может принести облегчение и освобождение, а во вполне взаимной любви можно страдать на полную катушку по самым разным причинам.

Да, забыла упомянуть... хотя, имхо, всем и так должно быть понятно.
Счастье - не есть набор из мужей, квартир и здоровых ног. Счастье - это именно внутреннее состояние, если угодно "набор" эмоций, не обязательно только позитивных, но обязательно ярких сильных и полнокровных.
Когда я говорила об амплитуде маятника, я имела в виду не полноту комплектации внешних признаков благополучия, а то обстоятельство, что чем большее блаженство приносит нам то или иное явление нашей жизни, чем больше оно значит для нас, тем глубже и безнадежнее будет отчаяние, когда мы его потеряем.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
18 Січ 2015 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:16 DejaSenti писав(ла):


Это болевая так проявляется?




и она, но думаю тут сборная солянка

воспитание лежало на маме, а ей привычнее указывать на недостатки, похвалы в лексиконе нет
и это не только ко мне она так, а ко всему. и себя не похвалит, и других, и даже маленькую внучку. ну у нее тоже тим и свои психологические проблемы.




Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
18 Січ 2015 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:55 Saveta писав(ла):


Как то все просто почему-то)) И для меня негатив-позитив это сугубо мое энергетическое состояние, энергии прибывает - позитив, энергии убывает - негатив.
Если ноль и бесчувствие это мое состояние - то это негатив просто потому что не прибывает позитив))) и постепенно остаток энергии израсходуется на поддержание тушки, и фсё...

Я бы согласилась, но не уверена, что мы об одном и том же.
Вот гнев, ненависть, ярость - это для Вас высокоэнергетические состояния? Для меня однозначно да. А Вы вроде говорили, что нет.
Я бы предпочла самое черное отчаяние - пустоте. Отчаяние - это жизнь, все-таки.

18 Янв 2015 15:17 Saveta писав(ла):

а в целом я согласна)

С махровыми банальностями не соглашаться трудно, а соглашаться - скучно.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
18 Січ 2015 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВФЕЛ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:30 Argus писав(ла):

Я бы согласилась, но не уверена, что мы об одном и том же.
Вот гнев, ненависть, ярость - это для Вас высокоэнергетические состояния? Для меня однозначно да. А Вы вроде говорили, что нет.
Я бы предпочла самое черное отчаяние - пустоте. Отчаяние - это жизнь, все-таки.


Вот все, что вы пишете про чувства и эмоции, очень мне близко и понятно.

 
18 Січ 2015 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:55 Saveta писав(ла):


насчет выделенного...

написано нечто что для меня нелогично и упрощенно(

что значит менять сам результат непосредственно я не понимаю! потому что я могу знать какой результат хотелось бы мне, а также понять какой другой стороне.
и дальше уже принятие или поиск путей.
да можно изменить ожидаемый сторонами результат, но сначала то

ну и некая константность думаю что употреблена в несколько вольной трактовке?
просто потому что она может меняться после каждого "здрасьте", неудачно произнесенного тоста, и т.д.

намерение сторон и то может быть гораздо большей константой

Это у меня нелогично?

Давайте человеческим языком и на примерах

Только не копируйте, ладно. Я потом сотру. История все-таки хоть и типичная, но личная.

Разумеется, упрощенно.
А то в вариантах потонем.
Изменениями, могущими произойти из-за каждого здрассьте давайте все-таки пренебрежем.
Я знаю, что бывают ситуации, когда без чьего-то здрассьте можно умереть. Но это слишком нетипичные для продуктивного обсуждения ситуации.

УДАЛЕНО ИЗ ЭТИЧЕСКИХ СООБРАЖЕНИЙ.

Менять результат непосредственно - имелось виду воздействовать на свои или чьи-то эмоции всякими медитациями, рационализациями и проч. эзотерикой. Туфта и самообман. Ладно, скажу помягче и понаучнее - средства психологической защиты.
Но сколь не говори "халва"...

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
18 Січ 2015 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:22 Leontia писав(ла):

Я Вас не поняла, боюсь. Вы выпустили очень много слов, в которых должен был заключаться смысл фраз ))) "Однобоко отражает" что? Жизнь нашего внутреннего мира? "когда война-отрицательно а тут любовь-положительно" - тут тоже не поняла. В смысле, когда человек оказывается в противоречивых обстоятельствах эмоции уже не служат маркером? Разверните ответ, пожалуйста.



может я выпустила, а может вы не написали))) я с написанным согласна, если что! просто у вас схематично и обобщенно, ну как математика для начальных классов а не выпускных)


"Эмоции - это всего лишь способ адаптации психики к происходящему в природе. Они позитивные, когда с человеком случается что-то хорошее, что несет ему только пользу, или отрицательные, когда человек оказывается в обстоятельствах, наносящих ему урон."


ведь есть когда много отрицательных вытесняя друг друга рождают положительную

есть где только положительные и все на благо - а это опровергает статистика самоубийств среди богатых

есть где все во вред, а любовь и эйфория...

все не настолько линейно





Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
18 Січ 2015 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

А где в моих словах, что богатство - это неотъемлемое условие для позитивных эмоций? ))
Богатые тоже плачут.
"Все во вред, а любовь и эйфория..." - такие условия отсылают все же именно к характеру человека. Бывает, что человек недальновиден, аморален (такое слово еще существует, хотя наверно в наше время потеряло всякий смысл), и, сознательно игнорируя часть объективных обстоятельств, сосредотачивается именно на возможности получения искомых эмоций. Фильм "Ущерб" смотрели? "Вот оно - счастье, нет его краше..." А потом бац, и... тоска - печаль.

 
18 Січ 2015 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Значит, не настолько дальновиден. Сколько веревочке не виться...

 
18 Січ 2015 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мне Ваш финал не интересен. Хотя Вы еще не в финале, и оценки давать раненько.

 
18 Січ 2015 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 14:42




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор