Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Важно ли мужчине добиваться женщины?


Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

18 Янв 2015 18:17 Saveta писав(ла):



мне кажется что написанное несколько однобоко отражает, и все гораздо вариативнее и масштабнее

тот же пример когда война-отрицательно а тут любовь-положительно уже не вписываются

а в целом я согласна)



Я Вас не поняла, боюсь. Вы выпустили очень много слов, в которых должен был заключаться смысл фраз ))) "Однобоко отражает" что? Жизнь нашего внутреннего мира? "когда война-отрицательно а тут любовь-положительно" - тут тоже не поняла. В смысле, когда человек оказывается в противоречивых обстоятельствах эмоции уже не служат маркером? Разверните ответ, пожалуйста.

 
18 Січ 2015 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 15:03 Leontia писав(ла):
Эмоции - это всего лишь способ адаптации психики к происходящему в природе. Они позитивные, когда с человеком случается что-то хорошее, что несет ему только пользу, или отрицательные, когда человек оказывается в обстоятельствах, наносящих ему урон. В зависимости от характера личности, как набора устойчивых качеств, в одних и тех же обстоятельствах разные люди будут испытывать абсолютно разные эмоции. Когда человек любит и любим, он защищен, ему нескучно, его успокаивает факт наличия в жизни второго, с кем можно разделить и радость и боль, и все эмоции указывают на позитивность происходящего. Когда же человек переживает расставание, его переполняет страх, неуверенность, отчаяние, скорбь по недоступности прежних радостей и прочий негатив. В зависимости, опять же, от устойчивых черт характера - ориентации на пораженческие установки или волю к победе, человек либо погрузится целиком в уныние и будет оберегать себя от новых травм проживанием уже известной ему боли, либо по прошествии времени воспрянет и постарается вернуть себе утерянное состояние радости. Это так... к слову.

Так, к слову, представления о том, что есть урон и польза у разных людей бывают сильно разные. К тому же, с течением времени и изменением личности и обстоятельств ее жизни эти представления могут изменяться, а поскольку мы обсуждает длинные дистанции и взаимодейстивия двух, а в реальности гораздо более чем двух замкнутых на себя личностей, то в итоге расставание может принести облегчение и освобождение, а во вполне взаимной любви можно страдать на полную катушку по самым разным причинам.

Да, забыла упомянуть... хотя, имхо, всем и так должно быть понятно.
Счастье - не есть набор из мужей, квартир и здоровых ног. Счастье - это именно внутреннее состояние, если угодно "набор" эмоций, не обязательно только позитивных, но обязательно ярких сильных и полнокровных.
Когда я говорила об амплитуде маятника, я имела в виду не полноту комплектации внешних признаков благополучия, а то обстоятельство, что чем большее блаженство приносит нам то или иное явление нашей жизни, чем больше оно значит для нас, тем глубже и безнадежнее будет отчаяние, когда мы его потеряем.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
18 Січ 2015 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:16 DejaSenti писав(ла):


Это болевая так проявляется?




и она, но думаю тут сборная солянка

воспитание лежало на маме, а ей привычнее указывать на недостатки, похвалы в лексиконе нет
и это не только ко мне она так, а ко всему. и себя не похвалит, и других, и даже маленькую внучку. ну у нее тоже тим и свои психологические проблемы.




Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
18 Січ 2015 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:55 Saveta писав(ла):


Как то все просто почему-то)) И для меня негатив-позитив это сугубо мое энергетическое состояние, энергии прибывает - позитив, энергии убывает - негатив.
Если ноль и бесчувствие это мое состояние - то это негатив просто потому что не прибывает позитив))) и постепенно остаток энергии израсходуется на поддержание тушки, и фсё...

Я бы согласилась, но не уверена, что мы об одном и том же.
Вот гнев, ненависть, ярость - это для Вас высокоэнергетические состояния? Для меня однозначно да. А Вы вроде говорили, что нет.
Я бы предпочла самое черное отчаяние - пустоте. Отчаяние - это жизнь, все-таки.

18 Янв 2015 15:17 Saveta писав(ла):

а в целом я согласна)

С махровыми банальностями не соглашаться трудно, а соглашаться - скучно.
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
18 Січ 2015 14:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Гекслі"
ВФЕЛ
Москва


Дописів: 3
Флуд: 33%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:30 Argus писав(ла):

Я бы согласилась, но не уверена, что мы об одном и том же.
Вот гнев, ненависть, ярость - это для Вас высокоэнергетические состояния? Для меня однозначно да. А Вы вроде говорили, что нет.
Я бы предпочла самое черное отчаяние - пустоте. Отчаяние - это жизнь, все-таки.


Вот все, что вы пишете про чувства и эмоции, очень мне близко и понятно.

 
18 Січ 2015 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:55 Saveta писав(ла):


насчет выделенного...

написано нечто что для меня нелогично и упрощенно(

что значит менять сам результат непосредственно я не понимаю! потому что я могу знать какой результат хотелось бы мне, а также понять какой другой стороне.
и дальше уже принятие или поиск путей.
да можно изменить ожидаемый сторонами результат, но сначала то

ну и некая константность думаю что употреблена в несколько вольной трактовке?
просто потому что она может меняться после каждого "здрасьте", неудачно произнесенного тоста, и т.д.

намерение сторон и то может быть гораздо большей константой

Это у меня нелогично?

Давайте человеческим языком и на примерах

Только не копируйте, ладно. Я потом сотру. История все-таки хоть и типичная, но личная.

Разумеется, упрощенно.
А то в вариантах потонем.
Изменениями, могущими произойти из-за каждого здрассьте давайте все-таки пренебрежем.
Я знаю, что бывают ситуации, когда без чьего-то здрассьте можно умереть. Но это слишком нетипичные для продуктивного обсуждения ситуации.

УДАЛЕНО ИЗ ЭТИЧЕСКИХ СООБРАЖЕНИЙ.

Менять результат непосредственно - имелось виду воздействовать на свои или чьи-то эмоции всякими медитациями, рационализациями и проч. эзотерикой. Туфта и самообман. Ладно, скажу помягче и понаучнее - средства психологической защиты.
Но сколь не говори "халва"...

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
18 Січ 2015 14:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:22 Leontia писав(ла):

Я Вас не поняла, боюсь. Вы выпустили очень много слов, в которых должен был заключаться смысл фраз ))) "Однобоко отражает" что? Жизнь нашего внутреннего мира? "когда война-отрицательно а тут любовь-положительно" - тут тоже не поняла. В смысле, когда человек оказывается в противоречивых обстоятельствах эмоции уже не служат маркером? Разверните ответ, пожалуйста.



может я выпустила, а может вы не написали))) я с написанным согласна, если что! просто у вас схематично и обобщенно, ну как математика для начальных классов а не выпускных)


"Эмоции - это всего лишь способ адаптации психики к происходящему в природе. Они позитивные, когда с человеком случается что-то хорошее, что несет ему только пользу, или отрицательные, когда человек оказывается в обстоятельствах, наносящих ему урон."


ведь есть когда много отрицательных вытесняя друг друга рождают положительную

есть где только положительные и все на благо - а это опровергает статистика самоубийств среди богатых

есть где все во вред, а любовь и эйфория...

все не настолько линейно





Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
1 відвідувач подякували Saveta за цей допис
 
18 Січ 2015 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

А где в моих словах, что богатство - это неотъемлемое условие для позитивных эмоций? ))
Богатые тоже плачут.
"Все во вред, а любовь и эйфория..." - такие условия отсылают все же именно к характеру человека. Бывает, что человек недальновиден, аморален (такое слово еще существует, хотя наверно в наше время потеряло всякий смысл), и, сознательно игнорируя часть объективных обстоятельств, сосредотачивается именно на возможности получения искомых эмоций. Фильм "Ущерб" смотрели? "Вот оно - счастье, нет его краше..." А потом бац, и... тоска - печаль.

 
18 Січ 2015 15:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Значит, не настолько дальновиден. Сколько веревочке не виться...

 
18 Січ 2015 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мне Ваш финал не интересен. Хотя Вы еще не в финале, и оценки давать раненько.

 
18 Січ 2015 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 16:30 Leontia писав(ла):
Мне Ваш финал не интересен. Хотя Вы еще не в финале, и оценки давать раненько.

Я как раз в финале.
Но Вам же не интересно.

18 Янв 2015 14:55 Saveta писав(ла):


потому что я могу знать какой результат хотелось бы мне, а также понять какой другой стороне.
и дальше уже принятие или поиск путей.
да можно изменить ожидаемый сторонами результат, но сначала то

намерение сторон и то может быть гораздо большей константой

Уф...
Давайте-ка еще раз.
Результат - Ваше душевное состояние. Как это Вы не знаете, какого бы Вам в этот момент в этих обстоятельствах хотелось?
Вторая сторона - не второй человек. А весь комплекс факторов, который называется ситуацией. Да, конечно, второй человек может быть в нем главным, причем настолько главным, что затмевает все остальные.
Но опять же - Вы не знаете, в каком состоянии Вы бы хотели его видеть?

А что такое - намерения сторон?

18 Янв 2015 14:20 Saveta писав(ла):

у меня точно есть некая неспособность оценить свой результат. соционическая она, или из детства, или из опыта, или еще что - разбираюсь) многое уже понятнее)

А чего результат-то?
Даже если это результат скучного дела... Ведь Вы что-то чувствуете в финале? Облегчение, что отвязались, торжество, что сами справились, предвкушение приятностей, которые накупите на гонорар?
Разве само это ощущение - не результат? Какого еще надо?

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
18 Січ 2015 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

18 Янв 2015 19:41 Argus писав(ла):

Я как раз в финале.
Но Вам же не интересно.


Возвращаемся к дальновидности. Вы еще не в финале собственной жизни. Простите за прямолинейность.

 
18 Січ 2015 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

То, что Вы общаетесь на форуме, заставляет думать, что Вы не на смертном одре.

 
18 Січ 2015 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 17:08 Leontia писав(ла):
То, что Вы общаетесь на форуме, заставляет думать, что Вы не на смертном одре.

Любопытно, как Вы представляете себе смертный одр?
В моем воображении замелькали безнравственные картинки из времен Петрония Арбитра.

Вообще-то не стоит забывать, все мы живем под люстрой, и каждый день запросто может оказаться последним.

"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
18 Січ 2015 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mia
"Наполеон"
ВЛЕФ
Москва

Дописів: 31
Флуд: 6%
Анкета
Лист

По теме. Спросила Еся, важно ли ему добиваться женщины. Он сказал, что нет. Если женщина быстро согласилась на отношения, то значит он такой неотразимый и она не смогла устоять. Что сразу добавляет ей очков. )))))
Чтобы соблазнить женщину, нужны всего три вещи - незаурядный ум, потрясающее чувство юмора и абсолютная уверенность в том, что ты сможешь это сделать
3 відвідувача подякували Mia за цей допис
 
18 Січ 2015 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"
ЛФЕВ
Сидней

Дописів: 47
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Янв 2015 00:08 Leontia писав(ла):
То, что Вы общаетесь на форуме, заставляет думать, что Вы не на смертном одре.

Я подозреваю, что вы с Аргус говорите немного (или совсем) о разном, но, поверьте мне, люди в последние дни жизни, прекрасно зная, что жить осталось считанные недели (надеюсь, к Аргус это не относится), прекрасно могут и общаются на форумах. Могу ссылочку дать, но на английском.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 відвідувача подякували Tilde за цей допис
 
18 Січ 2015 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Valli
"Гекслі"
ЕВФЛ
Волгоград

Дописів: 17
Анкета
Лист

18 Янв 2015 16:34 Tilde писав(ла):

Я подозреваю, что вы с Аргус говорите немного (или совсем) о разном, но, поверьте мне, люди в последние дни жизни, прекрасно зная, что жить осталось считанные недели (надеюсь, к Аргус это не относится), прекрасно могут и общаются на форумах. Могу ссылочку дать, но на английском.

И на русском . Вынуждена читать , чтобы понять болезнь изнутри .
И читать это общение без слез невозможно . Все настоящие. Без шелухи .

2 відвідувача подякували Valli за цей допис
 
18 Січ 2015 16:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leontia
"Штірліц"
ЛВЕФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Я чичас в обморок упаду )) Смертный одр - это, в моем представлении, такая плоская или извилистая поверхность, на которой размещается тело умирающего (вот прям щас, а не неделю) человека. Место, на котором он делает последние вздохи и выдохи. Место, на котором его последние мысли подводят итог. Неизбежное место.

1 відвідувач подякували Leontia за цей допис
 
18 Січ 2015 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 238
Флуд: 7%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 17:40 Leontia писав(ла):
Я чичас в обморок упаду )) Смертный одр - это, в моем представлении, такая плоская или извилистая поверхность, на которой размещается тело умирающего (вот прям щас, а не неделю) человека. Место, на котором он делает последние вздохи и выдохи. Место, на котором его последние мысли подводят итог. Неизбежное место.

В обморок при людях падать неприлично, так что контролируйте эмоции.
Какая роскошная одномерка!
"Если мы о чем-нибудь и просим - только бы подохнуть не у стенки" (пиратская песня)
 
18 Січ 2015 16:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saveta
"Дюма"

Харьков

Дописів: 59
Флуд: 12%
Анкета
Лист

18 Янв 2015 14:31 Argus писав(ла):

Я бы согласилась, но не уверена, что мы об одном и том же.
Вот гнев, ненависть, ярость - это для Вас высокоэнергетические состояния? Для меня однозначно да. А Вы вроде говорили, что нет.
Я бы предпочла самое черное отчаяние - пустоте. Отчаяние - это жизнь, все-таки.


С махровыми банальностями не соглашаться трудно, а соглашаться - скучно.


для меня по итогу совсем не энергетичные
и даже если бывают состояния когда приходится из них действовать то потом плохо

я предпочту пустоту. ее есть шанс наполнить.
отчаяние может увести в невозвратный минус.
а вообще надо сравнивать что под пустотой и отчаянием имеется ввиду.
градация она у всех разная, и то что для меня любопытство кто-то вполне может назвать как отчаянием так и любовью). а внутреннее спокойствие - пустотой.




Если жизнь беспощадно бьёт, И до срыва осталось немного, Лучше вспомни: дома ждёт кот, Это значит - не всё так плохо.
 
18 Січ 2015 17:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 06:24




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор