12 Янв 2012 16:44 Shinigami писав(ла): Вот-вот-вот! Оно самое, что я имела в виду
Правда, у меня наоборот, я-то быстро понимала, что у того человека нечто более чем дружба))
ну а я в этих вопросах тормоз, если человек не говорит прямо: Вы мне нравитесь, сударыня, для меня это по умолчанию дружба Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
Терпеть не могу, когда меня добиваются. Да и слово-то такое - от "добивать". И ЧС тут вовсе ни при чем. Просто быть "добиваемой" - это скучно и обременительно. Нужно играть роль, которую к тому же не сама для себя выбирала - не то дичи, не то крепости. Мужчина или мой или не мой, и я это очень быстро чувствую. Если не мой, то хоть в лепешку расшибись. А если мой, то зачем кочевряжиться и быть с ним неискренней? Слишком сложно.
Мне нравится, когда мужчина открыто и недвусмысленно демострирует мне свою симпатию, расположение и влечение. А также ведет себя "поступательно": не делает слишком резких поворотов, переключений скоростей или температур. Еще я всегда отмечаю, если человек помнит и учитывает мои предпочтения и интересы, вспоминает что-нибудь, о чем я рассказывала давно (ну это уже, если отношения имеют историю). Если делится чем-то для него важным, интересуется моим мнением. Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
3 відвідувача подякували Tilde за цей допис
12 Янв 2012 15:44 Shinigami писав(ла): Где я писала, что хочу?
Поискала, так прямо не нашла. Это был ответ на пост, который тоже ответ на пост, который вот на тот мой пост.... Найти можно, только если на принцип пойти. Это надо? Любовь не жертвует, но приумножает.
12 Янв 2012 16:04 Tilde писав(ла): Терпеть не могу, когда меня добиваются. Да и слово-то такое - от "добивать". И ЧС тут вовсе ни при чем. Просто быть "добиваемой" - это скучно и обременительно. Нужно играть роль, которую к тому же не сама для себя выбирала - не то дичи, не то крепости. Мужчина или мой или не мой, и я это очень быстро чувствую. Если не мой, то хоть в лепешку расшибись. А если мой, то зачем кочевряжиться и быть с ним неискренней? Слишком сложно.
Мне нравится, когда мужчина открыто и недвусмысленно демострирует мне свою симпатию, расположение и влечение. А также ведет себя "поступательно": не делает слишком резких поворотов, переключений скоростей или температур. Еще я всегда отмечаю, если человек помнит и учитывает мои предпочтения и интересы, вспоминает что-нибудь, о чем я рассказывала давно (ну это уже, если отношения имеют историю). Если делится чем-то для него важным, интересуется моим мнением.
Чего это Вы уже Достоевский? по теме - а как же поиграть, попрятаться белоэтично? пошалить? не? Любовь не жертвует, но приумножает.
12 Янв 2012 15:06 Shinigami писав(ла): Действительно зацепило - это когда плюнешь, скажешь "да нифик он мне не сдался", решишь забыть, и так раза три)))
Ну это с позиции результативной воли, которая обычно "решила так решила".
Угу, я как-то даже в другой штат переехала. Назло кондуктору. Ну не только, чтоб забыть, а по работе. Но с твердым намерением.
12 Янв 2012 16:09 OTK писав(ла): Чего это Вы уже Достоевский?
Да я уже скоро 30 лет Достоевский. Робеспьером я была временно из стратегических соображений, которые себя не оправдали.
12 Янв 2012 16:09 OTK писав(ла): по теме - а как же поиграть, попрятаться белоэтично? пошалить? не?
Не, это можно и даже в кайф, наверное. Я просто здорово устала от почти полного осутствия "своих" людей в окружении. Поэтому, когда вижу своего, то сразу хочется оприходовать. А поиграть здорово, только если оба понимают, что это игра. Для этого нужна уверенность в себе у обоих. А если где-то затесались комплексы и тараканы, то так и запутаться недолго. Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
12 Янв 2012 13:52 Shinigami писав(ла): Женщина замужем, брак держится на чувстве долга, мужчина (добивающийся) уверен, что любят его и он способен сделать женщину действительно счастливой.
Это если о не юных.
Хотя тут скорее не "усиленная инициатива по ухаживанию", а просто постоянное присутствие в ее жизни и уверенность в себе и необходимости совместной жизни.
Т.е. получается, что добиваются не женщину, а присутствия женщины в своей жизни, как-то так.
Борьба с внешними обстоятельствами в большей мере, хотя и с женскими заморочками про чувство долга перед прежней семьей тоже.
Ничего не понял
12 Янв 2012 14:27 Shinigami писав(ла): Со свободными и взрослыми проблем не вижу.
Тоже интересно было бы услышать пример.
Опять же повторюсь - потому что добиваться имеет смысл только преодолевая внешние причины, а не внутренние... если только это не комплексы и псих.проблемы какие-то женские.
А вот здесь я вас понял, но мне кажется никто, кроме вас, в этой теме под добиванием не имеет ввиду преодоление внешних препятствий. Точнее всего добивание характеризуется как "повышенная степень ухаживания" м за ж, которая вызвана тем что нормальная не принесёт м нужного результата. Вот яркий пример:
12 Янв 2012 09:54 Blaky писав(ла): Неее... Ну как это - не добиваться? если не добивается - значит, ему не больно-то и хотелось, ведь так?
И зачем это я буду с человеком, которому меня не особо хочется? Не голодные годы на дворе, слава богу.
Должна быть инициатива мужская. Серьёзная и уверенная. Если такой инициативы не будет, если мужчина не хочет меня добиваться - я буду чувствовать, что не представляю для него никакой ценности. И соответственно, я не буду с этим мужчиной никогда.
12 Янв 2012 16:27 Constantine_Cold писав(ла): А что же Вас, собственно говоря, не обрадовало в бытии Робеспьера?
То, что я никаким боком не Робеспьер. И совершенно точно не из верхних квадр.
Поясняю. Поскольку время от времени некоторыми людьми высказываются сомнения в тиме "Достоевский", а также поскольку изначально меня типировала подруга еще в 80-е по дихотомическому тесту (Слинько, кажется), то я решила заполнить анкету тут в виртуальном типировании. Но чтобы типировщики не были предвзяты и не занимались подтверждением или опровержением заявленного тима "Достоевский", я решила их запутать, выставив какой-нибудь другой тим. "Робеспьер" лежал удобно на самой верхней полке, я его и взяла.
Анкету я так и не заполнила, ибо лень. Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
12 Янв 2012 16:38 Tilde писав(ла): То, что я никаким боком не Робеспьер. И совершенно точно не из верхних квадр.
Поясняю. Поскольку время от времени некоторыми людьми высказываются сомнения в тиме "Достоевский", а также поскольку изначально меня типировала подруга еще в 80-е по дихотомическому тесту (Слинько, кажется), то я решила заполнить анкету тут в виртуальном типировании. Но чтобы типировщики не были предвзяты и не занимались подтверждением или опровержением заявленного тима "Достоевский", я решила их запутать, выставив какой-нибудь другой тим. "Робеспьер" лежал удобно на самой верхней полке, я его и взяла.
Анкету я так и не заполнила, ибо лень.
Нда... Меня тоже протипировала подруга. Я сначала было начал сомневаться, но потом все таки решил докопаться до сути. Перебрав груду литературы, и наблюдая за форумчанами и их постами, я помаленьку анализировал и сопоставлял. В итоге, все сошлось. Другие типы мне не свойственны, некоторые - частично. Дырка бублика - это отсутствие наличия или наличие отсутствия?
12 Янв 2012 16:48 Constantine_Cold писав(ла): Нда... Меня тоже протипировала подруга. Я сначала было начал сомневаться, но потом все таки решил докопаться до сути. Перебрав груду литературы, и наблюдая за форумчанами и их постами, я помаленьку анализировал и сопоставлял. В итоге, все сошлось. Другие типы мне не свойственны, некоторые - частично.
Мы флудим, пусть нас простят, но в моем случае я сомнению ничего не подвергала, прочитала описание, мне понравилось (автор брошюры не помню, был ли это Слинько, но помню, что он тоже был Достоевский, поэтому описание там было ого-го). Мне показалось, что сошлось, еще бы - описание было очень лестным. Так и привыкла считать себя Достоевским, приросло. Теперь думаю, есть вероятность того, что у меня создалось ложное знание себя. Со стороны должно быть виднее. А со стороны часто высказываются сомнения в правильности тима.
С некоторыми Достоевскими я хорошо идентифицируюсь, но со многими - совсем нет. Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
12 Янв 2012 14:20 Beija-luna писав(ла): Вот такой вопрос возник...а зачем мужчине добиваться женщину?
Затем, что она единственная (в том смысле, что половинка, уникальна и кроме нее точно никто и бла-бла-бла) и нужна (то есть позарез, без нее никак, а не то что все равно, да - хорошо, нет - переживет). Видимо так 1 відвідувач подякували Yanaell за цей допис
12 Янв 2012 17:16 Yanaell писав(ла): Затем, что она единственная (в том смысле, что половинка, уникальна и кроме нее точно никто и бла-бла-бла) и нужна (то есть позарез, без нее никак, а не то что все равно, да - хорошо, нет - переживет). Видимо так
Вот я подозреваю, что все это иллюзии, сказки, (само)обман. Тем более в отношении М -> Ж.
И вообще, выбирать должна женщина. Не в смысле "выбирать из представленных возможностей - поклонников", а вообще без ограничений. У женщины по-любому лучше чутье в этом плане. В древней Индии, кажется, существовало правило, что если женщина выражала желание, чтобы мужчина на ней женился, он обязан был это сделать. А иначе на его голову выпадали разные страшные несчастья и проклятья. Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
12 Янв 2012 18:24 Tilde писав(ла): Вот я подозреваю, что все это иллюзии, сказки, (само)обман. Тем более в отношении М -> Ж.
И вообще, выбирать должна женщина. Не в смысле "выбирать из представленных возможностей - поклонников", а вообще без ограничений. У женщины по-любому лучше чутье в этом плане.
Выбирать и провоцировать на добивание Вы как хотите, а я себя обделённой чувствую, когда все уже сложилось, а никто особо и не прилагал усилий )) Недодали 1 відвідувач подякували Yanaell за цей допис
Вообще данная тема попахивает сексизмом. Равноправие это когда м приглашает ж (м проявляет свою симпатию), ж соглашается (ж проявляет свою), или даже наоборот (кстати не вижу ничего ненормального в этом, а вы?). Неравноправие это когда м обязан на определённый период времени проявлять повышенную симпатию к ж (тем или иным образом), в то время как ж не проявляет её вообще. Причём абсолютно всё равно по какой причине ж не проявляет симпатии, все они выглядят плохо:
1) она просто безразлична к м и соглашается только из-за повышенного интреса м к ней.
2) она небезразлична к м, но хочет своим безразличием проверить величину его симпатии.
3) другие варианты, основанные на разводе на побочные продукты процесса добивания. Различие или безраличие здесь даже не имеет значения.
В первом случае отношения обречены на провал. Во втором - яркий пример неравноправия, когда ж ставит себя выше м. В третьем - без коментариев.
12 Янв 2012 14:38 Shinigami писав(ла): Скорее всего в этой ситуации осознание есть - что нужна двоим А если не доят? Просто мило улыбаются, ничего не просят, но отношения не продвигаются никуда (с женщиной, которая действительно зацепила).
так хоть можно продолжать отношения. или попытаться выяснить причину не продвижения. в любом случае это хоть что то на что стоит тратить время и силы. но не до бесконечности разумеется. 1 відвідувач подякували schits за цей допис
12 Янв 2012 18:55 Evgeniy писав(ла): Интересно, счастливы ли женщины, которых добили[сь]. И добились не те. )
а счастливы ли женщины, которых не добились, все на равных (как мужчина с мужчиной? или как женщина с женщиной?), но тоже не те? ))) 1 відвідувач подякували Yanaell за цей допис
Для меня величина усилий, прикладываемых мужчиной для того, чтобы меня добиться, никак не связана со степенью его (реальной или потенциальной) преданности и любви. Даже скорее наоборот. Это просто человек, для которого важно добиться своего. В принципе, это полезное в жизни качество. Я подозреваю, что и все эти фигуры с усиленным ухаживанием и добиванием традиционно использовались женщинами в первую очередь для того, чтобы оценить не столько отношение к себе, сколько целеустремленность и жесткость характера мужчины. Потому что в прошлом для выживания эти качества были самыми важными. А сейчас все несколько поменялось. Сейчас для выживания нужна гибкость и приспособляемость по крайней мере не меньше, чем целеустремленность и жесткость. Мне лично тряпки, конечно, тоже не нравятся. Но и мужчины, которые стремятся добиться своего любой ценой также не привлекают. Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
12 Янв 2012 18:59 Yanaell писав(ла): а счастливы ли женщины, которых не добились, все на равных (как мужчина с мужчиной? или как женщина с женщиной?), но тоже не те? )))
Ответы напрашиваются сами собой. Ко мне сразу на "ты"! ))