Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Важно ли мужчине добиваться женщины?


Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

12 Янв 2012 14:20 Beija-luna писав(ла):
Вот такой вопрос возник...а зачем мужчине добиваться женщину?

Затем, что она единственная (в том смысле, что половинка, уникальна и кроме нее точно никто и бла-бла-бла) и нужна (то есть позарез, без нее никак, а не то что все равно, да - хорошо, нет - переживет). Видимо так

1 відвідувач подякували Yanaell за цей допис
 
12 Січ 2012 17:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"

Сидней

Дописів: 23
Анкета
Лист

12 Янв 2012 17:16 Yanaell писав(ла):
Затем, что она единственная (в том смысле, что половинка, уникальна и кроме нее точно никто и бла-бла-бла) и нужна (то есть позарез, без нее никак, а не то что все равно, да - хорошо, нет - переживет). Видимо так

Вот я подозреваю, что все это иллюзии, сказки, (само)обман. Тем более в отношении М -> Ж.

И вообще, выбирать должна женщина. Не в смысле "выбирать из представленных возможностей - поклонников", а вообще без ограничений. У женщины по-любому лучше чутье в этом плане.
В древней Индии, кажется, существовало правило, что если женщина выражала желание, чтобы мужчина на ней женился, он обязан был это сделать. А иначе на его голову выпадали разные страшные несчастья и проклятья.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
 
12 Січ 2012 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

12 Янв 2012 18:24 Tilde писав(ла):
Вот я подозреваю, что все это иллюзии, сказки, (само)обман. Тем более в отношении М -> Ж.

И вообще, выбирать должна женщина. Не в смысле "выбирать из представленных возможностей - поклонников", а вообще без ограничений. У женщины по-любому лучше чутье в этом плане.

Выбирать и провоцировать на добивание Вы как хотите, а я себя обделённой чувствую, когда все уже сложилось, а никто особо и не прилагал усилий )) Недодали

1 відвідувач подякували Yanaell за цей допис
 
12 Січ 2012 17:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

logik
"Дон Кіхот"

Киев

Дописів: 13
Анкета
Лист

Вообще данная тема попахивает сексизмом. Равноправие это когда м приглашает ж (м проявляет свою симпатию), ж соглашается (ж проявляет свою), или даже наоборот (кстати не вижу ничего ненормального в этом, а вы?). Неравноправие это когда м обязан на определённый период времени проявлять повышенную симпатию к ж (тем или иным образом), в то время как ж не проявляет её вообще. Причём абсолютно всё равно по какой причине ж не проявляет симпатии, все они выглядят плохо:
1) она просто безразлична к м и соглашается только из-за повышенного интреса м к ней.
2) она небезразлична к м, но хочет своим безразличием проверить величину его симпатии.
3) другие варианты, основанные на разводе на побочные продукты процесса добивания. Различие или безраличие здесь даже не имеет значения.
В первом случае отношения обречены на провал. Во втором - яркий пример неравноправия, когда ж ставит себя выше м. В третьем - без коментариев.

 
12 Січ 2012 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

schits
"Штірліц"
Алматы

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Янв 2012 14:38 Shinigami писав(ла):
Скорее всего в этой ситуации осознание есть - что нужна двоим
А если не доят? Просто мило улыбаются, ничего не просят, но отношения не продвигаются никуда (с женщиной, которая действительно зацепила).



так хоть можно продолжать отношения. или попытаться выяснить причину не продвижения. в любом случае это хоть что то на что стоит тратить время и силы. но не до бесконечности разумеется.

1 відвідувач подякували schits за цей допис
 
12 Січ 2012 17:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evgeniy
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

Интересно, счастливы ли женщины, которых добили[сь]. И добились не те. )
Ко мне сразу на "ты"! ))
 
12 Січ 2012 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 22
Анкета
Лист

12 Янв 2012 18:55 Evgeniy писав(ла):
Интересно, счастливы ли женщины, которых добили[сь]. И добились не те. )

а счастливы ли женщины, которых не добились, все на равных (как мужчина с мужчиной? или как женщина с женщиной?), но тоже не те? )))

1 відвідувач подякували Yanaell за цей допис
 
12 Січ 2012 18:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

12 Янв 2012 16:37 Zaka писав(ла):
Вот интересно, это добивание? или осада?


изучение, оценка и присматривание. я сама делаю только так
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
12 Січ 2012 18:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tilde
"Достоєвський"

Сидней

Дописів: 23
Анкета
Лист

Для меня величина усилий, прикладываемых мужчиной для того, чтобы меня добиться, никак не связана со степенью его (реальной или потенциальной) преданности и любви. Даже скорее наоборот. Это просто человек, для которого важно добиться своего. В принципе, это полезное в жизни качество. Я подозреваю, что и все эти фигуры с усиленным ухаживанием и добиванием традиционно использовались женщинами в первую очередь для того, чтобы оценить не столько отношение к себе, сколько целеустремленность и жесткость характера мужчины. Потому что в прошлом для выживания эти качества были самыми важными. А сейчас все несколько поменялось. Сейчас для выживания нужна гибкость и приспособляемость по крайней мере не меньше, чем целеустремленность и жесткость. Мне лично тряпки, конечно, тоже не нравятся. Но и мужчины, которые стремятся добиться своего любой ценой также не привлекают.
Некоторые не могут удержаться от того, чтобы не бросить факел добра в мировую копну сена. (c) Берт Хеллингер
1 відвідувач подякували Tilde за цей допис
 
12 Січ 2012 18:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evgeniy
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Янв 2012 18:59 Yanaell писав(ла):
а счастливы ли женщины, которых не добились, все на равных (как мужчина с мужчиной? или как женщина с женщиной?), но тоже не те? )))
Ответы напрашиваются сами собой.
Ко мне сразу на "ты"! ))
 
12 Січ 2012 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

missanna
"Єсенін"

Рига

Дописів: 17
Анкета
Лист

12 Янв 2012 17:29 Yanaell писав(ла):
Выбирать и провоцировать на добивание Вы как хотите, а я себя обделённой чувствую, когда все уже сложилось, а никто особо и не прилагал усилий )) Недодали

Эх, ещё б и научится только перед "своими" так хвостом вертеть... А то ведь на автомате, а остальные в таком кокетстве неадекват видЮть...

 
12 Січ 2012 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Blaky
"Габен"
ВФЕЛ
Старый Оскол

Дописів: 13
Анкета
Лист

12 Янв 2012 19:05 Tilde писав(ла):
Для меня величина усилий, прикладываемых мужчиной для того, чтобы меня добиться, никак не связана со степенью его (реальной или потенциальной) преданности и любви. Даже скорее наоборот. Это просто человек, для которого важно добиться своего. В принципе, это полезное в жизни качество. Я подозреваю, что и все эти фигуры с усиленным ухаживанием и добиванием традиционно использовались женщинами в первую очередь для того, чтобы оценить не столько отношение к себе, сколько целеустремленность и жесткость характера мужчины. Потому что в прошлом для выживания эти качества были самыми важными. А сейчас все несколько поменялось. Сейчас для выживания нужна гибкость и приспособляемость по крайней мере не меньше, чем целеустремленность и жесткость. Мне лично тряпки, конечно, тоже не нравятся. Но и мужчины, которые стремятся добиться своего любой ценой также не привлекают.

Ну я как бы не против... времена-то действительно изменились.
Не желают добиваться - пусть хоть уговаривают. Демонстрируя так необходимую нынче гибкость и приспособляемость.)))))
Но вот с этим подходом, чтоб сразу было ясно, да - да, нет - нет, и я пошёл... однозначно пусть идёт. Лесом. К более доступным и сговорчивым.
Инстинкт охотника и завоевателя, победителя лично для меня очень важен. Да, я рожала детей от тех, кто умеет добиваться своего. От тех, которым "что попроще и полегче" никогда бы рожать не стала.
инстинкт, да... Я - самка человека, и мне нужен был самый сильный, ловкий и хитрый самец в стае. Во имя здорового и выносливого потомства.)))
А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
1 відвідувач подякували Blaky за цей допис
 
12 Січ 2012 18:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MaximusDM
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Янв 2012 19:43 missanna писав(ла):
Эх, ещё б и научится только перед "своими" так хвостом вертеть... А то ведь на автомате, а остальные в таком кокетстве неадекват видЮть...

Вот "подфартит" "своим"-то!

 
12 Січ 2012 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evgeniy
"Джек"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

12 Янв 2012 18:51 schits писав(ла):
так хоть можно продолжать отношения. или попытаться выяснить причину не продвижения. в любом случае это хоть что то на что стоит тратить время и силы. но не до бесконечности разумеется.
Если девушка поняла вас раньше и потеряла интерес, зачем ей вас доить дальше? Чтобы дать вам понять её? У неё ещё другие в очереди стоят, чтобы она их поняла - нет? )) Или вы по-другому поступаете, когда девушку раскусите? ))))

Ко мне сразу на "ты"! ))
 
12 Січ 2012 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 639
Флуд: 2%
Анкета
Лист

12 Янв 2012 19:50 Blaky писав(ла):
Ну я как бы не против... времена-то действительно изменились.
Не желают добиваться - пусть хоть уговаривают. Демонстрируя так необходимую нынче гибкость и приспособляемость.)))))
Но вот с этим подходом, чтоб сразу было ясно, да - да, нет - нет, и я пошёл... однозначно пусть идёт. Лесом. К более доступным и сговорчивым.


Ну вот и отличный итог. Добиваться, но не прямолинейно, прямолинейность может вызывать отпор. Добиваться человека, учитывая его желания, его особенность, а не победа ради еще одной звездочки на фюзеляже. Это то самое "действенное терпение" (или "терпеливое действование"))) в отношениях, которое я и имела в виду.

 
12 Січ 2012 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

missanna
"Єсенін"

Рига

Дописів: 17
Анкета
Лист

12 Янв 2012 18:56 MaximusDM писав(ла):
Вот "подфортит" "своим"-то!

"Своим"-то бишь агрессорам, а то остальные пальцем у виска крутЮть))) и начинают учить как по ихнему надо.

Кому то надо завоёвывать, кому то хочется быть завоёванным, кому то постепенное сближение в самый раз, а мне так мой единственный Жук в бытности на третий день знакомства выложил о своих намереньях. А то бы витала в облаках месяцами мучаясь вопросами: есть или нет? ну когда же вы решитесь? и т.д. Считать ли это завоеванием женщины, даж не знаю. Во всяком случае те телевизионные сказки, где за провинциальную Золушку миллионеры борются, мне не знакомы)))

 
12 Січ 2012 19:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 29
Анкета
Лист

12 Янв 2012 19:01 Mariquita писав(ла):
изучение, оценка и присматривание. я сама делаю только так

О, я так не умею... у меня терпения не хватает на игры разума..
Мы познаём человека не по тому, что он знает, а по тому, чему он радуется. Р. Тагор
 
12 Січ 2012 19:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЕФ
Алексин

Дописів: 25
Флуд: 8%
Анкета
Лист

12 Янв 2012 12:48 Evgeniy писав(ла):
Чтобы оставить о себе хорошую память, чтобы не докучать ей, удалил ее номера телефонов (единственный способ связи). Вот через полгода пришло от нее (наверное) SMS, а у меня привычка была удалять сообщения сразу после их прочтения. Естественно куда перезвонить, я не знал. Где живет - не знаю. Фамилию и отчество не знаю. Ну и где мне ее найти? Догадываюсь, что она тогда всего-лишь хотела меня понять. Но только мы теперь друг друга потеряли навсегда.

Зайти в салон связи своего мобильного оператора и попросить распечатку звонков за нужный период. Смс-ки там тоже отображаются (номера телефонов в смысле). Цена вопроса около 50 рублей.

 
12 Січ 2012 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MaximusDM
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Янв 2012 12:40 Blaky писав(ла):
Буду на человеческие качества смотреть, это же очевидно... Может, ухаживают оба, оба настойчивы - но один при этом умный, интересный в общении, весёлый, надёжный - а другой зануда и плохо отзывается о своей бывшей женщине. Первый будет однозначно в приоритете.)))

Я к тому, что человеческие качества и есть главное, потому что ими люди друг от друга отличаются. Мне кажется изначально вопрос был поставлен неправильно, потому что добиваться или нет - это один из многих внешних признаков, которые не должны быть критерием.

 
13 Січ 2012 06:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MaximusDM
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

12 Янв 2012 18:43 logik писав(ла):
Вообще данная тема попахивает сексизмом. Равноправие это когда м приглашает ж (м проявляет свою симпатию), ж соглашается (ж проявляет свою), или даже наоборот (кстати не вижу ничего ненормального в этом, а вы?). Неравноправие это когда м обязан на определённый период времени проявлять повышенную симпатию к ж (тем или иным образом), в то время как ж не проявляет её вообще. Причём абсолютно всё равно по какой причине ж не проявляет симпатии, все они выглядят плохо:
1) она просто безразлична к м и соглашается только из-за повышенного интреса м к ней.
2) она небезразлична к м, но хочет своим безразличием проверить величину его симпатии.
3) другие варианты, основанные на разводе на побочные продукты процесса добивания. Различие или безраличие здесь даже не имеет значения.
В первом случае отношения обречены на провал. Во втором - яркий пример неравноправия, когда ж ставит себя выше м. В третьем - без коментариев.

Люди добрые вот это скольки-мерное что? На ТИМ автора чур не смотреть

 
13 Січ 2012 06:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Blaky
"Габен"
ВФЕЛ
Старый Оскол

Дописів: 13
Анкета
Лист

13 Янв 2012 07:33 MaximusDM писав(ла):
Я к тому, что человеческие качества и есть главное, потому что ими люди друг от друга отличаются. Мне кажется изначально вопрос был поставлен неправильно, потому что добиваться или нет - это один из многих внешних признаков, которые не должны быть критерием.

Основным - не должны? Ну не знаю... Для меня - всё равно, один из основных.
Ну зачем мне, скажите, даже очень-очень хороший человек, который во мне не заинтересован? Что мне с ним делать - самой за ним ухаживать? настойчиво.))) Я ж не Наполеон, мне мужчин завоёвывать не по приколу.
Или его положительные человеческие качества должны перевешивать равнодушие ко мне? нет, я так не могу. Мне важно быть нужной и желанной по-настоящему, а не слегка.

А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
 
13 Січ 2012 07:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Максим"

Москва

Дописів: 2
Порушень: 1
Флуд: 50%
Анкета
Лист

12 Янв 2012 20:44 Zaka писав(ла):
О, я так не умею... у меня терпения не хватает на игры разума..


а я не понимаю, как вот так сразу люди друг друга хотят или не хотят. сближение у меня идет долго и постепенно. сначала я понимаю, что с этим человеком просто приятно общаться. потом - что мне с ним ХОЧЕТСЯ общаться. ну а потом, если вдруг у него проснется желание, то будем общатся еще сенсорнее)))

для меня это просто погружение в человека.
13 Янв 2012 07:36 MaximusDM писав(ла):
Люди добрые вот это скольки-мерное что? На ТИМ автора чур не смотреть


норма
13 Янв 2012 08:41 Blaky писав(ла):
Ну зачем мне, скажите, даже очень-очень хороший человек, который во мне не заинтересован?



очень-очень хороший человек, который во мне не заинтересован - это жесть. наверное, я страшная эгоистка. если человек меня не любит, то я его быстро разлюблю.

"ухаживать" я могу только одним способом. быть рядом, когда я нужна. без каприз-истерик-вываливания своих проблем на человека)))) потом мне это надоедает (если ничего не происходит) и я иду "ухаживать" за кем то еще))) раньше я этого не замечала, теперь вот поняла
Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни(с)
 
13 Січ 2012 08:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Blaky
"Габен"
ВФЕЛ
Старый Оскол

Дописів: 13
Анкета
Лист

13 Янв 2012 00:06 logik писав(ла):
А сейчас вам кто-то другой нужен?

У меня сейчас уже всё есть.))) Я ж тут не с целью знакомства. И рожать четвёртого уже как-то поздновато, даже от вожака стаи.)))))
А Вы ещё скажите, что снежный человек не существует, лешие-водяные - тоже... так можно договориться и до того, что и домовых нет!(с)
 
13 Січ 2012 08:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yanaell
"Гамлет"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 23
Анкета
Лист

13 Янв 2012 07:33 MaximusDM писав(ла):
Я к тому, что человеческие качества и есть главное, потому что ими люди друг от друга отличаются. Мне кажется изначально вопрос был поставлен неправильно, потому что добиваться или нет - это один из многих внешних признаков, которые не должны быть критерием.

а способность добиваться - не человеческое качество? И почему оно не может входить в топ основных? У всех свой список, что необходимо и чего быть не должно. И не только сама способность добиться, но и отношение к вопросу вцелом, причины добивания в конце концов.

1 відвідувач подякували Yanaell за цей допис
 
13 Січ 2012 09:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MaximusDM
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Янв 2012 09:01 Mariquita писав(ла):
...сначала я понимаю, что с этим человеком просто приятно общаться.

норма

Ничего себе "начало"! Общаться-то почему начинаете?

...тивная...?
13 Янв 2012 08:41 Blaky писав(ла):
Ну зачем мне, скажите, даже очень-очень хороший человек, который во мне не заинтересован?
Или его положительные человеческие качества должны перевешивать равнодушие ко мне?


"Хорошего" (кавычки для обозначения "положительные человеческие качества") человека можно сделать заинтересованным и неравнодушным. А изменить человека нельзя - только поменять (вдруг другой заинтересованный окажется хорошим)).

Я собственно за то, что оба человека должны себя вести похожим образом. Если двое движутся друг к другу, то это нормально. А теперь представьте двух, которые хотят, чтобы их добивались Сдаётся мне, что у них ничего не выйдет Хотя вроде бы единомышленники

 
13 Січ 2012 09:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 03:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор