у меня папа Габен (уже покойный), мама - Штир, так он за ней 5 лет ходил, пока она не согласилась за него замуж (им уж под 30 лет было обоим). Добивался ли - не знаю, видимо, внимание оказывал... Она за него выходила, потому что возраст уж подошел (сама говорит). А полюбила его, когда я родилась и он со мной возился. У мена в семье мамой папа был, а она - начальницей. И он ее реально любил, скучал, когда уезжала, отмечал, что она лучше других выглядит, когда мы с сестрой в подр. возрасте с мамой спорили - вставал на ее сторону, а когда она из нас Достов сделать пыталась (сидеть дома и делать домашние дела) - убеждал от нас отстать, объяснял, что у нас время такое - молодость...
Я думаю, упорство хорошо, если один из партнеров равнодушен (в смысле не созрел рассматривать себя в паре с данным претендентом или вообще в паре)... дать так сказать присмотреться, созреть, поверить... лед растопить
вот ради спортивного интереса точно не буду добиваться. это типа "вот пнул мячик и мимо ворот. вот еще повожусь и точно гол забью". фи.. больно надо.
просто иногда чувствуешь, что вот она.. твоя. и тогда, если сразу не получилось, все-равно начинаешь прилагать все усилия. и пофиг на то, послали тебя или нет. вы же тоже не сразу понимаете, твое это или не твое. вот и добиваешься, пока не добьешься или пока не поймешь, что действительно ничего не выйдет.
а настораживает то, что это как-то не по настоящему. не бывает такого. вот этими словами я наверно все предыдущие перечеркнул? да? просто если все быстро началось, то некоторый период просто внутри где-то рождается некоторое недоумение. может необходим некоторый процесс привыкания к мысли об отношениях. хотя если потом все также хорошо, как и в начале, то настороженность пройдет. [quote author=Zaka link=15046----1211254692.html#1211254692 date=25 Янв 2011 15:27]
вообще-то свои намерения Вы озвучили в этом же предложении
Сразу все не даст ни одна женщина
Она может дать, как Вы выражаетесь, или согласиться, или предложить секс, но любовь, эмоциональную близость, чувства сразу не даются, чтобы получить их, придется потрудиться..
слово "дать" тут было использовано специально...
вообще к сексу без чувств я отношусь резко отрицательно. можете мне и не верить. но ээто так.
воообще-то в моем ответе ключевое слово было ВСЁ ВСЁ не дадут, тем более сразу
а по поводу секса: не бывает со стороны женщины секса совсем без чувств, мужчина должен, как минимум, вызывать желание и нравиться в первом приближении
ну, если мы не говорим сейчас о женщинах, чья профессия - секс
и мне все равно, как вы к нему относитесь, откровенно говоря, это Ваше личное дело... '
Мне тоже кажется, что в данном подтексте слово "добиваться" не имеет грубого наклона "навязываться" "мешать" или вертеться как бешенный возле человека. Скорее быть инициатором в развитии отношений. Я считаю что мужчина должен быть инициатором в развитии отношений, не стереотипно конечно.
А именно так, как это сформировалось и большинству нормально воспринимается, как не крути а гендерно мужчина сильнее женщины и агрессивней итд итп. Тоесть предложение должен делать мужчина, а женщина решать - соглашаться или нет. Выбирает девушка, но из тех, кто подошли к ней.
Дальше вопрос уже вопрос пойдёт по типам и совместимости, естественно, бальзак не так будет добиваться девушки как гамлет к примеру, возможно именно так, как нужно Наполеону. Так что из всего написанного - пожалуй Важно мужчине добиваться женщины, но как уютно женщине.
Хм. С мерностями что-то и впрямь не то... Изначально было сказано, что с нахрапистыми трудно договориться. А у вас на уме драки, маньяки, избавления Информационный посыл нахрапистому - "ямщик, не гони лошадей, не спеши, дай посмотреть-то хоть на тебя", а не "сгинь, зараза" Надеюсь, что разница понятна. А то - тут натянем, там натянем и получаются нежненькие эфемерные бетаночки на фоне бой-баб со сковородками из других квадр. Фи.
Эмм, почему же? Если это не гром любви с первого взгляда для женщины, но симпатия есть, то мужчине имеет смысл показать себя, расположить к себе женщину, нет? Да и если гром - всё равно постараться уверить в том, что она не ошиблась и он - тот, кто ей нужен.
Да, мне тоже кажется, что это правильно. Когда наоборот, то получаются в основном отношения мать-ребенок, а не мужчина-женщина.
Я бы сказала, что "добивается" - это скорее "стремится к желанной цели", а не "хочет захапать с потрохами" Хотя, кто как, конечно ))
1. Зачем нужны действия, если человека, совершителя этих действий, не хотеть?
За Вас не могу отвечать. Что касается меня, то я, как чёрный логик, найду этим действиям разумное объяснение, а главное эффективное применение. Ничто не должно пропадать.
2. Вам мало кто нравится. У Вас, по крайней мере, есть выбор. А мне нравятся все. Вероятно, объяснение этой неразборчивости следует искать в пункте первом.
Прошу не слишком буквально понимать мой ответ, ибо в нём есть доля самоиронии.
Ухаживать, имхо - делать так, чтобы женщине было приятно общаться с этим мужчиной, делать для нее то, что для неё важно, приятно, от чего ей хорошо. Конфеты и букеты весьма кстати и это, так сказать, необходимый минимум Если у женщины какие-то проблемы, то помощь в решении этих проблем, интерес к ее жизни, чем она живет, что думает, чем занимается, как воспринимает то-другое и т.д. Совместные походы по разным занимательным мероприятиям. Внимание к самой женщине, а не только экзальтация на своих чувствах к ней. Конечно, не без заходов про "я вами покорён нещадно, безвозвратно" и т.п. , но так, чтобы её это не раздражало, а, наоборот, располагало к мужчине
Любовь, да, не за конфеты получается. Но разнообразными "конфетами" мужчина может показать, что ему нужна любовь этой женщины, а не просто так он вокруг типа прогуливается случайно.
Читаю - дивлюсь. Нафиг букеты - конфеты, даешь принцип "ты - привлекательна - я - чертовски привлекателен, зачем время терять?".
Девочки, ну вы чо? Хай побегают, помучаются, серенады попоют, потратятся в конце концов. Женщина мужчине тем дороже, чем больше денег он в нее вложит.
Все написанное выше прошу считать полуглумом.
Ага, спасибо А с привыканием, да, есть такое. Не всем понятно, что оно нужно, это привыкание. Что даже если человек однозначно приятен, то требуется некоторое время, чтобы вписать его в своё мировосприятие, понять, что он из себя представляет, а не просто на внешность и разные атрибуты вестись
Ещё бы, что может быть лучше, чем с каждым разом всё больше и больше нравится человеку.
Единственное, в физическом плане, я инициативу ну очень не спешу проявлять, за всех, пожалуй, рассписываться не буду. Но в моём случае, куда легче - когда хороший намёк даёт сенсорик.
А вот есть такое распространенное представление, что ухаживание наоборот затуманивает "истину", обязывает и всё такое. Что если женщина отвечает взаимностью в процессе ухаживания, а не "просто так", то это как-то уже не совсем "чистый эксперимент". Нет такого впечатления?
Интуитам может быть сложнее отследить именно физическое влечение, да, и когда оказывается, что взаимное влечение как раз есть, то сложнее делать шаги в этом направлении, согласна.
Как-то трудновато подобное осозновать. Ну люди как бы разные бывают, проницательный человек то как раз и понимает, что девушка может метаться в сомнениях, обдумывает что-то. Тоесть может ей нужно дать серьёзный намёк и заинтересованность, дать расжевать происходящее, дать понять что ты очень заинтересован. У меня нету такого если честно, я бы даже назвал предрассудка. Быстро только кошки рождаются, пришёл, увидел, победил - алименты платишь, не по мне. Конечно, может быть мнгновенная страсть и любовь с первого взгляда, но мне кажется такое обычно происходит не с дуалами и заканчивается ни чем, потому что с дуалом у меня вряд ли не будет включаться ролевая, по которой в таких случаях обычно действуешь, тут работает как раз механизм Заботливый-инфантильный, что само по себе исключает грубость, настойчивость, - что как раз мне не свойственно и белому сенсорику такое не по душе. Но это пока только предположение, потому что опыта мало.
Ну до соционики, я был обеспокоен на эту тему, но уже ознакомившись, как камень с души, бывают такие люди, которым это совсем и не нужно, они сами всё поймут и даже помогут. Сказочно звучит Конечно, иницаитиву дать в физическом плане могу, но без желания.
Предрассудков тут много, правда... Вот мне один знакомый часто советует - "будь смелее!". А куда смелее, когда я человека еще практически не знаю, а дело серьёзное и вообще возможны дети? Поэтому да, нужно время, чтобы узнать друг друга лучше, прежде чем что-то для себя решить и уже быть смелее
Если надо, то приходится )) Надеюсь, что всё-таки само желание/влечение не пропадает при этом...
Перечитала тему. Вот какая я оказывается неприхотливая. Мне не нужно , чтобы меня добивались, мне не нужно цветов-конфет-подарков. БОльшую часть своих проблем я тоже могу решить сама.
из всех видов ухаживаний мне нужны только самые практичные. Например, чтобы мужчина встречал меня вечером и одной не было страшно идти. Хорошо, если мужчина с машиной - тогда чтобы возил меня, когда мне это удобно. Чтобы если дома у меня сломалась ручка крана, он бы починил ее ( желательно сам увидел и починил), чтобы во время совместной прогулки, когда я устала и мне холодно, он сам, первый заметил это ( я не всегда замечаю устлость и холод), и согрел меня, руки мои согрел, чтобы в этот момент он вообще прогулку прекратил - немедленно, чтобы стал искать кафе, куда можно зайти и погреться.
чтобы он вообще замечал меня - мое состояние, настроение, мои особенности, видел бы меня и давал мне проявиться, принимал бы меня, отслеживал , чтобы было мне комфортно и удобно.
а романтики и роскоши мне не надо.
А еще из моей личной истории.
я вышла замуж за человека, который практически не добивался меня и ухаживал минимально.
Одновременно с ним за мной активно ухаживали трое человек. Во всех случаях ухаживание было с букетами, с подарками, с шикарными ресторанами, с билетами на элитные спектакли.
но я вышла замуж за человека, которого я полюбила. И который меня сильно привклекал физически ( что для меня вообще очень нечастая вещь).
Хорошо сказала, Аня.
Искренне очень прозвучал текст.
У меня во многом схожие ощущения.
Я бы добавила ещё в своём личном случае "взял на себя принятие решений".
Вот эта способность сразу, без какого-то особенного пафоса, взять на себя ответственность и ненавязчиво страховать всё время, постоянно - для меня тоже входит в понятие "ухаживание".
И покоряет.
А цветы... ну что цветы?
... Что-то мне подсказывает, что весьма субъективное наполнение понятия "ухаживать" у всех.
Под единый знаменатель не подведёшь.
Ну и славно, лишь бы совпало это понимание у обоих))
да? просто если все быстро началось, то некоторый период просто внутри где-то рождается некоторое недоумение. может необходим некоторый процесс привыкания к мысли об отношениях. хотя если потом все также хорошо, как и в начале, то настороженность пройдет. 
Информационный посыл нахрапистому - "ямщик, не гони лошадей, не спеши, дай посмотреть-то хоть на тебя", а не "сгинь, зараза" 
