Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Важно ли мужчине добиваться женщины?


daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Девочки, подтягиваемся к обсуждению!
Давайте теперь выведем определение нормального мужчины!!!


Если дуала не найдешь, то сделай всё, что бы он нашел тебя.
 
7 Січ 2015 17:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

* Кстати общаюсь в группе Альфы. Разговоров насчет отношений там едва ли не больше, чем у базовых БЭ - как-то так. Занятно.

 
7 Січ 2015 17:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ
Краматорск

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Янв 2015 17:07 Rob1976 писав(ла):




знал, что кто-нибудь это скажет. Безусловно вы правы. Смысл в похожести тараканов Поэтому чуть ниже под звёздочкой привёл текст, что имелось в виду под словом "нормальная". Вкратце - готова к взаимодействию, без крайностей и предубеждений (ханжество, мужененавистничество, глобальные обиды/озлобленность на мужской пол, видение в нём конкурентов и врагов). К сожалению, при развитом капитализме последнее явление очень часто. Это не есть плохо, но над этим стоит задуматься

о, вот здесь уже лучше..
ну что-то же послужило причиной этой "ненормальности" помимо развития капитализма?причем тут вообще государственный строй?

 
7 Січ 2015 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:12 Akkabadora писав(ла):
Абьюз - не любая агрессия, только психологическая. Не только к женщинам, к мужчинам тоже.
"Жирдяй, опять штаны на диване просиживаешь, а вот Колька своей машину купил" - тоже абьюз.




Вероятно, это с классической точки зрения. я её поддерживаю. Но "феминистки" сыплют этим термином где ни попадя, в смысле любой агрессии по отношению к женщине - физической ли, психологической ли.

А вот со стороны мужчин я употребления этого термина как-то не встречал. Английский перевод - насилие в общем смысле, безотносительно методов или полов.

 
7 Січ 2015 17:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

может, вы и правы, может быть не только психологическое. но то, что половой принадлежности абьюз не имеет, это точно.

2 відвідувача подякували Akkabadora за цей допис
 
7 Січ 2015 17:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:15 essence писав(ла):

о, вот здесь уже лучше..
ну что-то же послужило причиной этой "ненормальности" помимо развития капитализма?причем тут вообще государственный строй?


Я прослеживаю такую закономерность. Развитый капитализм - равные права полов - конкуренция на рынке труда - самостоятельность женщин - кризис института брака и отношений вообще. Грубо говоря, ввиду достижения женщинами определенных высот самостоятельно - брак в его иерархическом понимании и разделении обязанностей для многих из них теряет смысл и переформатируется, да и отношения с мужчинами тоже переосмысливаются.

В более бедных странах кризиса отношений в принципе нет. Почему ? Ибо неразвитость экономики ведет за собой цепную реакцию - неразвитость прав женщин (они-то не в состоянии работать на грубых работах, основу которых составляет бедная экономика) - отсутствие конкуренции полов на рынке труда - женщины сидят дома вяжут чепчики и ждут мужа из шахты, как и всегда на протяжении веков. Как-то так Сорри за некоторый сумбур.

 
7 Січ 2015 17:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 107
Флуд: 7%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 17:15 Rob1976 писав(ла):

Английский перевод - насилие в общем смысле, безотносительно методов или полов.

Почитайте перевод еще раз, там много смыслов.

 
7 Січ 2015 17:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:21 dkm писав(ла):

Почитайте перевод еще раз, там много смыслов.


Много, но о других смыслах мы сейчас не говорим.

 
7 Січ 2015 17:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Away
"Бальзак"

Москва

Дописів: 12
Флуд: 17%
Анкета
Лист

В современной русскоязычной (за другие говорить не могу) практике абьюзом обычно называют систематическое насилие в отношении кого-либо в малой группе - пара, семья, школьный класс и тому подобное. Имеются в виду все виды насилия - психологическое, эмоциональное, физическое и т.д.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
 
7 Січ 2015 17:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 107
Флуд: 7%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 17:20 Rob1976 писав(ла):

Я прослеживаю такую закономерность. Развитый капитализм - равные права полов - конкуренция на рынке труда - самостоятельность женщин - кризис института брака и отношений вообще.


Сколько поколений сменилось с этого "развитого капитализма"? Общество просто еще не успело выработать и популяризовать адекватные порядки для изменившихся по факту положений мужчин и женщин в обществе. Кто-то смотрит в будущее и будет одним из первых, кто строит отношения адекватно текущей ситуации, кто-то - в прошлое, с определенным разнообразием результатов.

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
7 Січ 2015 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:27 dkm писав(ла):
Сколько поколений сменилось с этого "развитого капитализма"? Общество просто еще не успело выработать и популяризовать адекватные порядки для изменившихся по факту положений мужчин и женщин в обществе. Кто-то смотрит в будущее и будет одним из первых, кто строит отношения адекватно текущей ситуации, кто-то - в прошлое, с определенным разнообразием результатов.


Довольно много сменилось вообще-то. Особенно в развитых странах, где "брачный" тренд и рождаемость неуклонно и давно идут на убыль.

А кстати - вы можете предложить свой вариант нового "порядка" отношений в новых условиях ?


 
7 Січ 2015 17:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 16:20 Rob1976 писав(ла):
Я прослеживаю такую закономерность. Развитый капитализм - равные права полов - конкуренция на рынке труда - самостоятельность женщин - кризис института брака и отношений вообще. Грубо говоря, ввиду достижения женщинами определенных высот самостоятельно - брак в его иерархическом понимании и разделении обязанностей для многих из них теряет смысл и переформатируется, да и отношения с мужчинами тоже переосмысливаются.


Так и есть, но это не ведет к тому, что женщины становятся ненормальными мужененавистницами. Ведет к распаду семьи как экономической ячейки общества. Отношения М-Ж больше не важны для физического выживания. Для психологического комфорта зачастую достаточно иметь по-настоящему хороших друзей и референтные группы. Чисто сексуальные потребности можно обеспечить без постоянного партнера и вообще без мужчины. Детей можно вырастить без партнера.

Получается, что в межполовые отношения стоит вступать только по любви и уважению. Круто ж.
Ну или по глупости еще. Но даже вариант "по глупости" как-то мне симпатичнее, чем совместная жизнь ради выживания.

3 відвідувача подякували Akkabadora за цей допис
 
7 Січ 2015 17:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:32 Akkabadora писав(ла):


Так и есть, но это не ведет к тому, что женщины становятся ненормальными мужененавистницами. Ведет к распаду семьи как экономической ячейки общества. Отношения М-Ж больше не важны для физического выживания. Для психологического комфорта зачастую достаточно иметь по-настоящему хороших друзей и референтные группы. Чисто сексуальные потребности можно обеспечить без постоянного партнера и вообще без мужчины. Детей можно вырастить без партнера.

Получается, что в межполовые отношения стоит вступать только по любви и уважению. Круто ж.


Это вы делаете такой вывод. А кто-то (для кого брак или родительский брак, допустим, был или казался отношениями зависимости) - становятся мужененавистницами или просто одиночками. И их мнение, что в эти отношения вообще нет смысла вступать. Вот и весь сказ ))

 
7 Січ 2015 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Так хорошо же - мужененавистницы ненавидят мужчин и не строят отношения с ними. Мне кажется, от этого все выигрывают.

1 відвідувач подякували Akkabadora за цей допис
 
7 Січ 2015 17:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 0
Анкета
Лист


7 Янв 2015 13:36 Marihuana писав(ла):

Только если женщине секс в принципе неприятен. Либо неприятен с конкретным партнёром. Тогда у меня в этом случае вопрос: а нафига? Может правда лучше шахматы? ))))

Я другое имела ввиду, т.ск., общее правило, что при условии разных и неравных гендеров обмен тела на тело не может быть равнозначным. Если этот, типа, обмен не подкреплён чувствами мужчины, если это незначимая для него женщина, то женщина теряет...(((


А так, да... Каждый отдельный случай уникален: кому-то разово это было приятно и интересно, кому-то опыт (в том числе и "да чтобы я.., да с ним.., да ещё раз.., да ни в жизнь!"))), а для кого-то такие встречи станут настоящими отношениями с самыми искренними чувствами друг к другу...




 
7 Січ 2015 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Я вот, например, не люблю палочников. И не живу с палочниками. Хорошо и мне, и палочникам.

 
7 Січ 2015 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:37 Akkabadora писав(ла):
Так хорошо же - мужененавистницы ненавидят мужчин и не строят отношения с ними. Мне кажется, от этого все выигрывают.


Ммм. Вот "Единая Россия" тоже не любит противоположные мнения. Сходство улавливаете ? Это партия, вербующая новых членов )) И я допускаю, что на почве реально существующего мужского абьюзерства, эта "вербовка" даёт реальные всходы.

Так и получается кризис отношений и брака в обществе. Видеть соперника в противоположном поле в итоге становится модным трендом )



 
7 Січ 2015 17:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:39 Akkabadora писав(ла):
Я вот, например, не люблю палочников. И не живу с палочниками. Хорошо и мне, и палочникам.


У меня сегодня вечер открытий русского языка. А кто такие "палочники"?
)
Если дуала не найдешь, то сделай всё, что бы он нашел тебя.
 
7 Січ 2015 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:33 Akkabadora писав(ла):


Получается, что в межполовые отношения стоит вступать только по любви и уважению. Круто ж.

Как я поняла из обсуждения, некоторую часть общества это больше всего и настораживает
7 Янв 2015 18:43 daryssimo писав(ла):


У меня сегодня вечер открытий русского языка. А кто такие "палочники"?
)

Те кто едят палочками? Я сегодня попробовала. Пальцы удобнее
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
7 Січ 2015 17:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akkabadora
"Бальзак"

Палермо

Дописів: 29
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Палочники - это насекомые такие. Они же - отряд Привиденьевых.

 
7 Січ 2015 17:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Цюрих

Дописів: 477
Важливих: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:39 Abele писав(ла):


Я другое имела ввиду, т.ск., общее правило, что при условии разных и неравных гендеров обмен тела на тело не может быть равнозначным. Если этот, типа, обмен не подкреплён чувствами мужчины, если это незначимая для него женщина, то женщина теряет...(((




А если обмен не подкреплён чувствами женщины, а у мужчины как раз чувства, то кто теряет?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
7 Січ 2015 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Away
"Бальзак"

Москва

Дописів: 12
Флуд: 17%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 17:43 Marihuana писав(ла):

Те кто едят палочками? Я сегодня попробовала. Пальцы удобнее

Палочки идеальны для того, чтобы маринованную мелочь из банки таскать.
Но вообще ими вкуснее, чем ложками и вилками, и руки чистыми остаются.
Настоящий шаман и без мухоморов псих
 
7 Січ 2015 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rob1976
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 1
Порушень: 1
Флуд: 100%
Анкета
Лист

Меня лично настораживает то, что понятие "любовь" в отношениях довольно эфемерно. Взаимная же продолжительная любовь скорее вообще нонсенс, о котором пишут Шекспиры. Отношения обычно - в моём случае - строятся на взаимных интересах и совместимости характеров/взглядов. По крайней мере я стараюсь чтобы было так, это даёт какую-то гармонию.

А у кого-то на зависимости, необходимости, у кого-то на спорах/ссорах, у кого-то только на детях, у кого-то только на совместной работе, или только на ресурсах. И я думаю, таких относительно негармоничных отношений в целом больше 50%. Из последних примеров вероятно и вырастает нежелание отношений и опять же кризис брака ))

Поэтому если говорить только о любви и уважении, то отношений в обществе (ну или у многих личностей) мы вообще не получим. От слова совсем. Почти.


 
7 Січ 2015 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Ой, я тогда встану рядом с Akkabadora. Хорошо, что она не живёт с насекомыми. И не любит их.
Тем более, что они на привидения похожи.
Если дуала не найдешь, то сделай всё, что бы он нашел тебя.
 
7 Січ 2015 17:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

daryssimo
"Гюго"

Москва

Дописів: 24
Порушень: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

7 Янв 2015 18:49 Rob1976 писав(ла):
Меня лично настораживает то, что понятие "любовь" в отношениях довольно эфемерно. Взаимная же продолжительная любовь скорее вообще нонсенс, о котором пишут Шекспиры. Отношения обычно - в моём случае - строятся на взаимных интересах и совместимости характеров/взглядов. По крайней мере я стараюсь чтобы было так, это даёт какую-то гармонию.

А у кого-то на зависимости, у кого-то на спорах/ссорах, у кого-то только на детях, у кого-то только на совместной работе. И я думаю, таких негармоничных отношений в целом больше 50%. Из последних примеров вероятно и вырастает нежелание отношений и опять же кризис брака ))

Поэтому если говорить только о любви и уважении, то отношений в обществе мы вообще не получим. От слова совсем. Почти.



Я тут одно исследование читала. Так вот, там пишут, что учёные доказали, что любовь - это болезнь.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр серьезных заболеваний. Отныне международный шифр болезни — F 63.9.Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту "Расстройство привычек и влечений".После алкоголиков, игроманов, маньяков-поджигателей, токсикоманов, клептоманов и выдергивателей волос. Иначе пункт F 63.9 именуется "Расстройство привычек и влечений неутонченное"
Общие симптомы:
— Навязчивые мысли о другом
— Резкие перепады настроения
— Завышенное чувство собственного достоинства
— Жалость к себе
— Бессонница, прерывистый сон
— Необдуманные, импульсивные поступки
— Перепады артериального давления
— Головные боли
— Аллергические реакции
— Синдром навязчивой идеи: она любит, я знаю, но молчит.

А я, вот, всех люблю.
И обнимаюсь со всеми.
Боюсь теперь за себя.

Если дуала не найдешь, то сделай всё, что бы он нашел тебя.
 
7 Січ 2015 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Важно ли мужчине добиваться женщины?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 17:16




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор